Skrevet av Emne: Trump-skandalene: Må republikanerne sette inn nødkandidat?  (Lest 5164 ganger)

Emeritus

  • Supermedlem
  • *****
  • Innlegg: 1 941
    • Vis profil
Sv: Trump-skandalene - I belive in torture
« Svar #15 på: 29.01.2017, 12:37:24 »
Hvem ville noensinne drømme om at en amerikansk president stå på podiet forran verdenspressen sammen med en engelsk statsminister å si, "I belive in torture";

http://www.realclearpolitics.com/video/2017/01/27/bbc_reporter_to_trump_what_do_you_say_to_those_worried_about_you_becoming_leader_of_the_free_world.html

Telehiv

  • Global moderator
  • Supermedlem
  • *****
  • Innlegg: 1 178
  • Qui vivra verra
    • Vis profil
Sv: Trump-skandalene: Må republikanerne sette inn nødkandidat?
« Svar #16 på: 29.01.2017, 15:05:35 »
Denne mannen kan bli svært farlig med mindre han får inn noen som har litt politisk erfaring og som han begynner å lytte til.

Jeg dro i går kveld en lørdagspreget og overfladisk, men humoristisk ment kommentar om Trumps personlighetsforstyrrelser som gjør at ingen i min vennekrets ville dratt med en slik fyr på sosiale sammenkomster. I alle fall ikke hvis det var damer til stede.
Men i det mer seriøse hjørnet, er det klart at mannen nokså raskt kan skape så mye internasjonal turbulens med sine twitterstyrte, overopphetede hevdelseskomplekser/personlighetsforstyrrelser i kombinasjon med fraværende konsekvensanalyser at den delen av den siviliserte verden som fremdeles kan huske litt om hva folkerett er for noe, trolig vil måtte begynne med betydelige mottiltak for å hjelpe USA til ikke å bli tidenes moderne bananrepublikk.

Jeg begynner også å blir mer og mer usikker på om Trump vil bli tillatt å sitte en hel presidentperiode, jfr. mitt innledende innspill om at en "nødkandidat" kan bli aktuell på et gitt tidspunkt.
« Siste redigering: 29.01.2017, 15:09:10 av Telehiv »

Emeritus

  • Supermedlem
  • *****
  • Innlegg: 1 941
    • Vis profil
Sv: Trump-skandalene: Må republikanerne sette inn nødkandidat?
« Svar #17 på: 29.01.2017, 15:43:40 »
Jeg har nettopp sett en intervju med borgermesteren i New York som har 800.000 innbyggere som har green card, altså lovlig opphold i USA, men som er omfattet av ordren til Trump hvis de kommer fra ett av de syv landene som er omfattet av ordren, og slik kan bli internert hvis de kommer tilbake fra en utenlandsreise, og det uavhengig av hvilket land de kommer fra.

Jeg leste også at et Norwegian fly måtte ta med seg tilbake en kvinne som hadde lovlig innreisetilatelse til USA, men som hadde startet flyturen før Trump hadde undertegnet ordren.

Det er også klart at ingen av de nasjonale sikkerhetsinstitusjonene som CIA eller tilsvarende var involvert i avgjørelsen, det var heller ikke sendt ut informasjon til føderale organer eller flyplasser om hvordan de skulle oppfatte ordren. 

Og det mest tragikomiske i det hele, er jo at Saudi Arabia og Pakistan ikke er omfattet av ordren. De land som leverte 19 av 9/11 terroristene, og som effektivt skjulte Bin Laden i 9 år, holdes altså utenfor.

Så det han har gjort, er å sende en beskjed til den hele muslimske verden om at hvis du er muslim og ikke kommer fra et land med en masse olje som verden er avhengig av, eller har atomvåpen, så skal vi fornedre deg.

Når får USA den neste store smellen og hvor kommer den fra?

Telehiv

  • Global moderator
  • Supermedlem
  • *****
  • Innlegg: 1 178
  • Qui vivra verra
    • Vis profil
Sv: Trump-skandalene: Må republikanerne sette inn nødkandidat?
« Svar #18 på: 31.01.2017, 11:18:23 »


John Cleese har sendt den endelige orientering til amerikanerne ifm. valget av Donald. Spenn dere fast og le dere ihjel:

Link: https://www.ezitt.com/_cogink/cleese/

Administrator

  • Administrator
  • Seniormedlem
  • *****
  • Innlegg: 303
    • Vis profil
Sv: Trump-skandalene: Må republikanerne sette inn nødkandidat?
« Svar #19 på: 31.01.2017, 11:56:47 »
Morsom den, men dessverre "fake humo(u)r":
http://www.snopes.com/politics/soapbox/revocation.asp

Telehiv

  • Global moderator
  • Supermedlem
  • *****
  • Innlegg: 1 178
  • Qui vivra verra
    • Vis profil
Sv: Trump-skandalene: Må republikanerne sette inn nødkandidat?
« Svar #20 på: 31.01.2017, 13:16:38 »
Morsom den, men dessverre "fake humo(u)r":
http://www.snopes.com/politics/soapbox/revocation.asp

Ja, det var vel gjerne for godt til å være sant.
Men de tilleggene du la inn nå, er jo minst like morsomme!

Ryddegutt

  • Supermedlem
  • *****
  • Innlegg: 964
    • Vis profil
Sv: Trump-skandalene: Må republikanerne sette inn nødkandidat?
« Svar #21 på: 31.01.2017, 13:30:48 »
Sitat fra: Emeritus
Så det han har gjort, er å sende en beskjed til den hele muslimske verden om at hvis du er muslim og ikke kommer fra et land med en masse olje som verden er avhengig av, eller har atomvåpen, så skal vi fornedre deg.

Når får USA den neste store smellen og hvor kommer den fra?

Så situasjonen er slik at hvis ikke USA åpner grensene for alle stridsdyktige unge menn fra Midtøsten som ønsker å bo i USA så vil andre fra samme gruppe utføre terror i USA for å tvinge USA til å åpne grensene? Og løsningen på dette er å bøye av?

Nå er det slik at det er ikke de norske mediafolkene som kaller seg selv for journalister Trump skal svare overfor. Det er kun velgerne i USA som er relevante. Her er hva de mener:

Sitat
I en undersøkelse utført av anerkjente Quinnipiac University støtter 48 prosent av amerikanere det kontroversielle innvandringsforbudet som har stengt grensen for syv muslimske land.

Et flertall var også for at muslimer som kommer til USA skal bli ført opp i registre, skriver Fox News.

https://www.nrk.no/urix/amerikanere-stotter-innvandringsforbudet-1.13350869

Mens resten av Vesten kjemper for gårsdagens løsninger (som ikke er en løsning på noe som helst) har Trump jobbet videre med en reell løsning:

Sitat
Saudi-Arabia er mer opptatt av at Donald Trump viser vilje til å stå opp mot Iran enn at han har innført innreiseforbud for muslimer fra syv land. I helgen snakket Trump med kong Salman og Saudi-Arabia sa seg villig til å betale for safe zones i Syria.

Dette sier Washington Posts David Ignatius, som har lang erfaring med å vurdere Saudi-Arabia i forhold til USA.

Ignatius heller kaldt vann i blodet på alle som tror at muslimske land slutter rekkene mot USA pga reiserestriksjonene.
 
https://www.document.no/2017/01/30/saudi-trumps-anti-iran-viktigere-innvandringsstopp/

Der er mange rike land både i Midtøsten og i Asia som ikke har tatt imot noen immigranter. Journalist er ikke særlig opptatt av det virker det som.

Når denne stormen rundt Trump er over så kan USA sysle med sitt uten innblanding slik som f.eks. Japan gjør i dag. Men Sverige og Tyskland sitter igjen med en arme av stridsdyktige unge muslimske menn som styrer sine no-go-zoner i disse landene for all fremtid.

Hvis Trump får etablert disse safe-zones i Syria som han nå holder på med så blir Obama og lederne Europa sittende igjen som historiens mest mislykkede politikere. Men for befolkningen i mange Europeiske land er det for sent, de har allerede påført seg selv et demografisk problem for all fremtid. Se på forstedene i Frankrike så ser du fremtiden.

Når man ser på presisjonsnivået som mediene viste frem i valgkampen så kan man tørt slå fast at lite har forbedret seg etterpå:

Sitat
Mediene koker over av indignasjon mot Trump, og for politikerne er det bare å plukke poeng. Eller? Lurer de seg selv? Hvem ler sist?

https://www.document.no/2017/01/31/stormlopet-trump-minner-hysteri-brenning-pa-balet/
« Siste redigering: 31.01.2017, 19:00:45 av Ryddegutt »

Emeritus

  • Supermedlem
  • *****
  • Innlegg: 1 941
    • Vis profil
Sv: Trump-skandalene: Må republikanerne sette inn nødkandidat?
« Svar #22 på: 31.01.2017, 19:08:22 »
Denne documentgutten kan du bare stikke langt opp i ræva.

Jeg har for minst ett år siden her på KD.com tatt til orde for at Europa - siden USA svikter totalt - selv må bygge en styrke som kan gå inn i Libya, Syria og der det ellers er behov for å etablere "safe zones," og reetablere en  sikker havn for de som er genuine flyktninger som følge av det helvete amerikansk politikk har påført Midt Østen de siste 18 år. Dette er både humanistisk og politisk er en langt bedre løsning enn å fylle Europe med mennesker uten adekvat utdannelse fra stammesamfunn der en religion med klare fasistiske trekk preger disse menneskers tankemåte og levesett.

Men jeg skal faen ikke ha en drittunge fra USA benevnt "President" - som både du og denne documentfjotten - anser som vestens frelser ha noen rolle i dette. Dette muslimforbudet er ikke gjennomtenkt overhodet, og vil gjøre langt mer skade enn godt.

Og hvem vil dette gå ut over?

Hvem er landssvikeren her? Ser du ikke at Trump gir blanke faen i Europa og resten av verden. Mens du spør om han skal åpne USA for alle stridsdyktige muslimske menn og hyller denne galskapen. Så spør jeg om det er OK at han ildner de ca. 10 mill. muslimer som allerede er i Europa til Jihad, og dette i tillegg til alle de vi ikke har praktiske muligheter til å stoppe?

Hva om en stilte følgende spørsmål. Er det på tide at amerikanerne snart tar det oppgjøret med seg selv som tyskerne ble påtvunget etter andre verdenskrig?

Kan de snakke om å gjøre "America Great Again" mens en betydelig del av Trumpvelgerene egentlig mener "Great" er å ansvarsfritt rydde ut urbefolkningen i USA, holde negerslaver til langt opp på sekstitallet og uhemmet støtte det Israelske herrefolkets etniske rensing av urbefolkningen, for så til alt overmål la Europa ta regningen?

Tenk litt, vi er ikke amerikanere, vi er europeere. Vi behøver ikke å se opp til dette Big Mac slafsende halvkriminelle systemet som nå avgir alle mulige tegn på å kollapse, og som nå har en leder som annonserer: "I belive in torture."
« Siste redigering: 31.01.2017, 19:30:30 av Emeritus »

Ryddegutt

  • Supermedlem
  • *****
  • Innlegg: 964
    • Vis profil
Sv: Trump-skandalene: Må republikanerne sette inn nødkandidat?
« Svar #23 på: 31.01.2017, 19:10:00 »
Nå støtter Australia Trump:

Sitat
Australia will support Donald Trump on strong border protection policies: Julie Bishop

http://www.smh.com.au/federal-politics/political-news/australia-will-support-donald-trump-on-strong-border-protection-policies-julie-bishop-20170129-gu133i.html

Seks av landene som er på USAs liste med innreiseforbud har selv innreiseforbud for jøder:

https://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_passport

Sitat
Donald Trump will stop visitors from seven mainly-Muslim countries with jihadist armies or leaders for 90 days. The Left and the media go mad.

But six of those Muslim countries - Iraq, Syria, Iran, Libya, Sudan and Yemen - ban all Jewish visitors from Israel, permanently. So why does the Left say nothing?

http://www.heraldsun.com.au/blogs/andrew-bolt/trumps-ban-hits-five-countries-that-ban-jews/news-story/df073174e3bda6834e9d8d9aa84074c

Mens Israel ikke har innreiseforbud for innbyggere fra de samme landene. Om de er letter for disse å visum til f.eks Norge enn til Israel kan vel diskuteres. Men totalforbud er der ikke:

https://en.wikipedia.org/wiki/Visa_policy_of_Israel

« Siste redigering: 31.01.2017, 19:13:46 av Ryddegutt »

Emeritus

  • Supermedlem
  • *****
  • Innlegg: 1 941
    • Vis profil
Sv: Trump-skandalene: Må republikanerne sette inn nødkandidat?
« Svar #24 på: 31.01.2017, 19:42:33 »
Selvfølgelig støtter Australia dette. Der er hovedsakelig tre nasjoner som støtter jødenes forsøk på etnisk rensing i Palestina, dette er USA, Australia og i noen grad Canada. Land som alle selv har en etnisk hvit europeisk elite, og som har til felles at de har massive etniske rensinger bak seg.

Du har muligens ikke lest mitt innlegg ovenfor. Men dette er ikke et spørsmål om å støtte USA og våre trofaste allierte gjennom 70 år. Men et spørsmål om legge vår skjebne i hendene på en inkompetent fjott som styrers av de samme behov en ser hos en treåring som for første gang har bimmelibommet i potten, og som går rundt og viser frem potten og dens innhold med et stolt og selvtilfreds ansiktsuttrykk.   

Ryddegutt

  • Supermedlem
  • *****
  • Innlegg: 964
    • Vis profil
Sv: Trump-skandalene: Må republikanerne sette inn nødkandidat?
« Svar #25 på: 31.01.2017, 19:57:46 »
Sitat fra:  Emeritus
Så spør jeg om det er OK at han ildner de ca. 10 mill. muslimer som allerede er i Europa til Jihad, og dette i tillegg til alle de vi ikke har praktiske muligheter til å stoppe

Hvis det er slik at disse 10 mill setter i gang en storoffensiv med terrorhandlinger pga at deres "ære" er berørt så er det å foretrekke at det starter nå mens de "bare" er 10 million og ikke 200 million. Enn så lenge så er Europeerne fremdeles i flertall i Europa. USA tenker på seg selv, det bør Europa snart begynne med også. Dagens kurs i Europa har retning mot stupet.

Generelt så er der en macho kultur i Midtøsten og Afrika. Når Obama truer med at der blir konsekvenser hvis man .f.eks bruker kjemiske våpen i Syria, men lar være å følge opp dette så har Obama gjort seg selv og USA irrelevant. Det hadde være bedre om Obama ikke gjorde noe.

Vi får se hva Trump får til. Klarer han å opprette en safety-zone, kanskje med støtte fra Putin og finansiert fra Saudi-Arabia, så vil det ha stor betydning. Det skulle ikke forundre meg om at Trump, i motsetning til Obama, også kommer opp med en plan for å hindret Iran i å utvikle atomvåpen, gjerne med hjelp fra Israel, Saudi-Arabia og Russland.

Sitat fra:  Emeritus
Men et spørsmål om legge vår skjebne i hendene på en inkompetent fjott som styrers av de samme behov en ser hos en treåring som for første gang har bimmelibommet i potten, og som går rundt og viser frem potten og dens innhold med et stolt og selvtilfreds ansiktsuttrykk.

Det er IKKE et spørsmål om legge vår skjebne i hendene på noen som helst. Trump er president de neste 4 årene og kanskje 8 årene, enten du vil eller ikke. Man kan fortsette å sutre og klage eller forholde seg til fakta. Om det blir røsket opp i massesuggesjonen om at innvandring er bra, landegrenser ikke har en funksjon og at CO2-hysteriet er "fakta" ser jeg ingen nedside ved.

Spørsmålet er hvordan Europa og Norge skal komme best ut av det. Hvis Norge f.eks blir tvunget til å begynne å bruke penger på forsvar er helt greit for meg.

Igjen, jeg har aldri påstått at Trump var den ideelle kandidat, men han er tusen ganger bedre en Clinton. Velgerne i USA stemte ikke over om de skulle gifte seg med Trump, de stemte over om de ville ha politikken hans fremfor Clintons politikk.
« Siste redigering: 31.01.2017, 20:29:44 av Ryddegutt »

Emeritus

  • Supermedlem
  • *****
  • Innlegg: 1 941
    • Vis profil
Sv: Trump-skandalene: Må republikanerne sette inn nødkandidat?
« Svar #26 på: 31.01.2017, 20:38:04 »
Sitat Ryddegutt;

"...de stemte over om de ville ha politikken hans fremfor Clintons politikk."

Og der traff du spikeren, hvilken politikk, jeg ser ikke et snev av metode eller politikk, bare kaos og pottefremvising.

Der er ingen enklere grep enn å få massene misfornøyd og deretter tilby seg selv som redningsmann.

USA har ingen problemer med islamsk terror. De tror de har det, fordi de blir minnet på det hele tiden, men sannheten er at der har blitt færre amerikanere i terrorangrep i USA de siste år - under denne slappfisken Obama - enn det som ryker til på grunn av idiotiske skyteepisoder på ett døgn. Ja, les denne setningen en gang til, i USA ryker det med 10- 15.000 mennesker pr. år som følge av de idiotisk våpenlovene og en ekstrem voldskultur. Og under Obamas åtte år er det drept kanskje 20 - 30 som følge av islamsk terror, vi snakker altså om forholdstallet 100.000 til 30, og dette blir de hysteriske av. 

Men at amerikanerne skulle velge denne ekle narcissisten, har rystet store deler av verden, og ikke minst meg. Er dette vår nærmeste allierte?

Hvis Trump har noen tanker om hvordan vesten kan håndtere dette, hvorfor ikke ta et initiativ til å løse dette på en koordinert, intelligent og systematisk måte, og herunder involvere Merkel og resten av Europa? Nei, han fatter en ren fyllebeslutning som ikke en gang Mattis og Tillerson var orientert om, og som endog de mest lojale republikaneren nå offentlig stiller spørsmål ved.

Det eneste han har oppnådd er å utsette en koordinert og intelligent prosess som har styrket fienden.

Ryddegutt

  • Supermedlem
  • *****
  • Innlegg: 964
    • Vis profil
Sv: Trump-skandalene: Må republikanerne sette inn nødkandidat?
« Svar #27 på: 31.01.2017, 20:59:48 »
Sitat
USA har ingen problemer med islamsk terror.

Jeg vil tro at den jevne amerikaner også teller med døde soldater i Irak og Afganistan. I tillegg får de med seg det som skjer i Europa og ellers i verden. Og på samme måte som Brexit så var all innvandring, ikke bare muslimsk innvandring, en del av pakken de stemte over.

Hvis Trump lykkes med å opprette sikkerhetssoner i Syria så kan en av følgene fra dette være at velgerne i Europa kvitter seg med sine egne inkompetente ledere. De lederne som overlever valget vil ikke ha noe annet alternativ enn å komme krypende til Trump. En slik kryping kan sågar måtte bli en del av deres valgkamp.

Husk at situasjonen i Syria har vedvart i mange år. Løsningen så langt har vært å flytte befolkningen fra Syria (og alle fra Afrika og Midtøsten som sa de var fra Syria) til Europa. Selv om media støtter dette så støtter ikke velgerne det.

Medias spådom om Brexit:

« Siste redigering: 31.01.2017, 21:25:19 av Ryddegutt »

Emeritus

  • Supermedlem
  • *****
  • Innlegg: 1 941
    • Vis profil
Sv: Trump-skandalene: Må republikanerne sette inn nødkandidat?
« Svar #28 på: 31.01.2017, 21:38:10 »
Sitat Ryddegutt:

"Jeg vil tro at den jevne amerikaner også teller med døde soldater i Irak og Afganistan."

Snakk om å legge Gullegget, ber du om bank i kveld?

La vi ta Afghanistan først. Ja USA hadde støtte i både NATO - pakten og i en enstemmig FN - beslutning, dette var en lovlig aksjon. Men likevel bommet de totalt.

Og her stilte vi opp med egne regimenter og egen antropologisk utdanning på tre uker på Rena (tror jeg) til samtlige soldater. Tanken var å tilby et alternativ til Taliban, de hadde med seg massevis av medisinsk utsyr og kompetanse da den sikreste tilnærming til en fiendtlig befolkning er å kunne kurere en dødssyk bestemor, eller en lidende femåring med vår overlegne kompetanse og der noen leger og litt enkel medisin kan snu en negativ og fiendtlig holdning, til begynnende vennskap og muligheter for dialog.

Men det endte opp med at norske soldater ba tynt om å slippe å arbeide sammen med amerikanerne fordi det var livsfarlig. Ikke fordi det var flagget på venstre skulder som var problemet, men fordi amerikanske soldater oppfattet oppgaven å ta kontroll over Afghanistan og hevne seg etter 9/11. Og enhver idiot med grunnfag i historie vil vite at å ta kontroll på Afghanistan er en umulig oppgave.

Så var det Irak. Og der skulle amerikanerne føle seg truet? Irak I var for så vidt OK. Det var på sin plass å stoppe Saddam og krigen hadde full FN - støtte og således lovlig.

Embargoen eller sanksjonene etter 1991 krigen var en katastrofe som tok livet av hundretusener uskyldige og beriket eliten.

Så kom katastrofen i 2003 som vi sliter med enda. Dette var en krig som på alle måter var ulovlig, uklok og idiotisk.

Hitler invaderte polen i 1939 men hadde anstendighet til å finne et påskudd om at polske soldater hadde invadert Tyskland først.

Amerikanerne hadde ikke et snev av legalitet bak Irak II, ikke noe påskudd som Hitler hadde annet enn imaginære masseødeleggelsesvåpen som riktignok hadde vært der da amerikanerne utstyrte de med det i forbindelse med Irankrigen ti år før. Men først utstyrer USA med masseødeleggelsesvåpen, så pålegger de å uskadeliggjøre de fordi de ikke lenger tjener USA's interesser, så gjennomfører de en invasjon for å fastslå det Blix allerede hadde erklært.   

IRAK II er den groveste og skadeligste krigsforbrytelser som er begått i menneskehetens nyere historie og som kommer til å prege vår tid i tiår fremover.

Og du teller med de ca. 4 - 5000 tusen terroristene som døde i denne krigsforbrytelsen på forbryternes side?

Hvor blir det av analysen og forståelsen for de hundretusener som har blitt offer for disse terroristene? Hvis nordmannen Ryddegutt har latt seg overbevise av at amerikanerne var offer i Irak fra 2003 til 2009, hva faen er det da mulig å få amerikanerne til å føle seg urettferdig behandlet av. Er det da Trumps alternative sannhet er eneste løsning? 
« Siste redigering: 31.01.2017, 21:52:41 av Emeritus »

Ryddegutt

  • Supermedlem
  • *****
  • Innlegg: 964
    • Vis profil
Sv: Trump-skandalene: Må republikanerne sette inn nødkandidat?
« Svar #29 på: 31.01.2017, 21:51:44 »
Sitat
Men likevel bommet de totalt.

Hovedformålet var å frata Al-Qaeda sin trygge havn, ikke bringe demokrati til Afghanistan. Jeg vil påstå at det målet er oppnådd.

Irak angrer nok de fleste på, dette er en region med et folk som er inkompatibel med demokrati:

En mann, en stemme, en gang...

Den største enkelttabben i Irak var å oppløse hæren der,. Dagens kritikere nevnte ikke det med et ord da det ble gjennomført. Men det er vel slik at baksetesjåførene alltid er de beste sjåførene og etterpåklokskap alltid er klokest. Men kurderne som jevnlig ble gasset i hjel av Saddam er selvfølgelig fornøyd.

Jeg er heller ikke så sikker på om flertallet i Irak savner Saddam, samt hans kriger og hemmelige politi, i dag. Et karaktertrekk man finner i Midtøsten er at de alltid skylder på andre når de misslykkes med noe.

Ved å kalle amerikanske soldater for terrorister legger du deg på samme lavmål som Gule og Hurra-for-9/11-Gilbert. Deg om det...

Og nå har kritikken fra et impotent Europa vært at USA ikke gjør noe i Syria...

Sitat
Er det da Trumps alternative sannhet er eneste løsning?

Jeg vet ikke, men jeg ser at alt annet som er prøvd har misslykkes totalt. Og de eneste planenene som kommer opp er mer av det som ikke virker. Man har ikke tenkt en ny tanke på 15 år.

Trump har vel som standpunkt at USA skal slutte å være verdenspoliti. Clinton lovte å skape fred i verden ved å sende amerikanske jagerfly i kamp med russiske jagerfly over Syria for å opprette flyforbudssone.
« Siste redigering: 31.01.2017, 22:30:38 av Ryddegutt »