Skrevet av Emne: IR fra kalde objekt til varme objekt  (Lest 67383 ganger)

Emeritus

  • Supermedlem
  • *****
  • Innlegg: 2 516
    • Vis profil
Sv: IR fra kalde objekt til varme objekt
« Svar #255 på: 25.02.2018, 21:03:47 »
Sitat Petter T;

"De banale eksemplene til Emeritus har ingenting med hva som foregår i systemet sol - jord med atmosfære og hav + indre varmekilde å gjøre."

Jo det er nettopp det mine banale eksempler viser. Dere roter med Planck og en masse fremmedord for å greie å konkludere med at den kaldere atmosfæren ikke kan varme den varmere overflaten. Hele dette temaet koker ned til et par terminologimisforståelser og plain logikk.

"Varme" har en spesifikk fysisk mening, nemlig den netto varme som overføres fra et (alltid) varmere legeme til et kaldere. Men "varme" må leses i kontekst. En sier gjerne at en har hatt på seg en varmere jakke, eller at ny isolasjon i huset gjorde det varmere. På engelsk er dette enda mer uttalt, en kan si (som det står i en IPCC rapport) at atmosfæren "heats the surface" selv om det egentlig mens at atmosfæren sender en varmefluks mot overflaten som reduserer overflatens avkjøling. Det heter både på norsk og engelsk henholdsvis varmefluks og heatflux, ikke kuldefluks og coldflux selv om det kommer fra noe kaldere.

Men så er det noen som mener at denne varmefluksen eller backradiation ikke finnes, at det er en myte, og noen hevder endog at dette er et IPCC påfunn. Andre hevder at denne fluksen finnes og at den til og med inneholder energi, men hvor det blir av denne energien er det ikke fullt så enkelt å redegjøre for. Og får å få dette til,  må en omskrive de siste 100 års fysikk, fortsett med det, men det er aldeles tåpelig. Bare spør Lindzen og Singer.
« Siste redigering: 25.02.2018, 21:07:01 av Emeritus »

PetterT

  • Supermedlem
  • *****
  • Innlegg: 505
  • Tenk sjæl
    • Vis profil
Sv: IR fra kalde objekt til varme objekt
« Svar #256 på: 25.02.2018, 21:21:44 »
Den såkalte backradiation fra et kaldt objekt som stråler mot et varmere objekt kan ikke varme det opp.  Det kan bare stråling med høyere frekvens enn det varme objektet, og slike frekvenser har ikke det kalde objektet.  Imidlertid så reduseres avkjølingshastigheten  på det varme objektet.
Det er tanken som teller :-)

Emeritus

  • Supermedlem
  • *****
  • Innlegg: 2 516
    • Vis profil
Sv: IR fra kalde objekt til varme objekt
« Svar #257 på: 26.02.2018, 00:15:09 »
Sitat Petter T.

"Imidlertid så reduseres avkjølingshastigheten på det varme objektet."

Altså drivhusteorien i et nøtteskall. Og for å fortsette, siden varmekilden til overflaten ikke er atmosfæren men solen, vil denne forsinkede nedkjøling føre til at mer varme/energi oppholder seg lengre på overflaten som bl.a. får utslag i høyere temperatur på overflaten. Resten er terminologi - ord - at noe kaldere isolert sett ikke kan øke temperaturen til noe varmere har jo aldri vært omstridt.

PetterT

  • Supermedlem
  • *****
  • Innlegg: 505
  • Tenk sjæl
    • Vis profil
Sv: IR fra kalde objekt til varme objekt
« Svar #258 på: 26.02.2018, 20:38:40 »
Emeritus:
Sitat
siden varmekilden til overflaten ikke er atmosfæren men solen, vil denne forsinkede nedkjøling føre til at mer varme/energi oppholder seg lengre på overflaten som bl.a. får utslag i høyere temperatur på overflaten.

.....og å tro at det er de 0,0015 % CO2 i atmosfæren fra fossil energi som er kontrollbryteren for global oppvarming og klimaendringer er som å tro på magi, i følge Lindzen.
Sitat
Hvordan kommer ellers intelligente mennesker til å tro på slikt villfarent nonsens, til tross for indre motsetninger, motstridende data, tydelig korrupsjon og latterlige politiske konsekvenser
Professor Richard Lindzen

Det er groupthink av verste sort, se:
https://www.thegwpf.org/content/uploads/2018/02/Groupthink.pdf
Det er tanken som teller :-)

PetterT

  • Supermedlem
  • *****
  • Innlegg: 505
  • Tenk sjæl
    • Vis profil
Sv: IR fra kalde objekt til varme objekt
« Svar #259 på: 27.02.2018, 12:52:13 »
...og her er en artikkel som forklarer hvorfor 0,04 % CO2, hvorav ca 0,0015 % er menneskeskapt, i atmosfæren er ubetydelig.
CO2 Absorption Spectrum & The Bogus Greenhouse Gas Effect
https://principia-scientific.org/co2-absorption-spectrum-the-bogus-greenhouse-gas-effect/
Det er tanken som teller :-)