Hva er de faktiske smelteforhold i Arktis og Antarktis?

Started by Telehiv, 09.11.2020, 09:21:29

Previous topic - Next topic

Telehiv

Quote from: frankolsen on 10.07.2024, 13:56:19Jeg pleier alltid forholde meg til Piomas, som beregner is-VOLUMET, ikke utstrekning.
Utstrekning kan variere ganske mye på grunn av vind- og strømforhold mens volumet ikke er berørt av strømmer og vind.

Det er riktig at volum er en bedre indikator på tilstanden til flerårsisen enn utstrekning. Men selv når man ser på volumet kan man oppleve triksing med fakta: Under noen av de laveste årene for 10-15 år siden da vind- og strømforhold drev mye havis ut av det sammenhengende polisområdet, presterte både NASA/NOOA og andre observatører å la være å innregne både utstrekning og volum av is som fremdeles fantes, men hadde drevet ut av det sentrale Arktis. Bl.a. WUWT hadde mange oppslag om dette.

Ellers er det jo slik at dersom man ser en trend (mange år) med økt utstrekning indikerer det oftest at også volumet bygger seg opp.

PS: Når det gjelder Grønlandsmassivet så har vi siste uken sett en nedbørsfattig periode og tilhørende svak brevekst, etter en voldsom tilvekst i slutten juni (pga. overraskende mye nedbør inne på massivet).
Foreløpig er det fremdeles ventet lite nedbør en stund til, men historisk er det juli-okt med 60-80 mm/mnd som er de mest nedbørsrike periodene. Som man forstår, det er generelt lite nedbør på Grønland.
Om det fra sensommer og utover høsten kommer økende nedbør (som forventet) trenger det ikke bety at massivet vokser så mye ifht. anomalien; den er jo bygd på nettopp disse nedbørsforholdene over tid.
Akkurat nå har massivet på nytt karret seg litt over historisk snitt:




Telehiv

Interessant rapport fra Kina, som finner at Antarktis vaket rundt historiske kulderekorder sommeren 2023, mens nordlige halvkule framviste en varm ENSO-syklus.


NASA-illustrasjon av hele kontinentet

Altså enda et eksempel på det vi har vist til her på forumet før; at nordlige og sørlige halvkule ofte går i tydelige motfaser. Og som er enda en spiker i CO2-kisten, siden det globale CO2-nivået skal være noenlunde jevnt fordelt og dermed ikke SAMTIDIG kan tilskrives både varmeøkninger i nord og kulderekorder i sør. 

Her er studien: https://link.springer.com/article/10.1007/s00376-024-4139-1

Her er en kommentar i NTZ: https://notrickszone.com/2024/07/27/chinese-academy-of-sciences-antarctic-cold-spells-shattered-records-in-july-august-2023/

Telehiv

Interessant å følge de typisk raske sommerendringene for Grønlandsisen nå:
Med stort sett plussgrader i de laveste luftlagene rundt store deler av isbremmen skal den smelte jevnt og trutt til kuldegradene vender tilbake.
Det er dette som er hovedbasis for volumreduksjonen i sommerhalvåret.
Men merk: Det er ikke denne jevne smeltingen som medfører større endringer over/under anomalien for volumet, men variasjonene i nedbørsbildet. For oppe på massivet er det solide kuldegrader selv om sommeren, og i perioder med mye snø om sommeren smelter derfor ikke den bort, men får økt volumet (ifht. anomalien, selvsagt, det er jo snakk om en faktisk reduksjon i totalvolumet sommerhalvåret).

Sjekk langtidsvarsel for temperaturen oppe på massivet her, noen blir kanskje overrasket:
https://www.yr.no/nb/v%C3%A6rvarsel/daglig-tabell/2-3425505/Gr%C3%B8nland

Og vice versa; ved lengre mangel på nedbør faller volumet raskt under anomalien.

Dette ser vi tydelig de siste ukene:
- noen uker uten ny tilførsel av snø oppe på massivet mens bremmen smelter jevnt og stødig sendte volumet ganske nylig raskt under anomalien
- tilsvarende har noen nylige dager med betydelig nedbør særlig i søndre del av Grønland nå kjørt volumet høyt over anomalien igjen.
Utlagt: Man må være lurveklimaforsker eller "klimajournalist" for å klare å lage "klimakrise" på disse høyst naturlige variasjonene.



 

stjakobs

hetebølge.JPG

Det er Dagbladet som kan informere om dette

QuoteEnkelte dager har termometeret passert hele 28 grader over normale temperaturer.

Ifølge direktør for det britiske meteorologiske instituttet MetDesk er de uvanlige temperaturene en del av en urovekkende trend.

Stoffet er vel egentlig hentet fra The Guardian

Noen få dager med høyere temperaturer enn -30 grader C - så skal hele innenlandsisen i Antarktis smelte? Hvem tror på slike eventyr?
 
Politics is the art of looking for trouble, finding it everywhere, diagnosing it incorrectly and applying the wrong remedies.

Telehiv

Quote from: stjakobs on 05.08.2024, 16:48:29Noen få dager med høyere temperaturer enn -30 grader C - så skal hele innenlandsisen i Antarktis smelte? Hvem tror på slike eventyr?

Hehe, jeg la nylig ut en ny studie om de faktisk temperaturforhold i Antarktis de siste 70 år.
Tydeligvis ikke lest av verken The Guardian eller Dagbladet:



Lenke: https://notrickszone.com/2024/04/15/antarctica-is-colder-icier-now-than-any-time-in-5000-years-the-last-warm-period-was-1000-years-ago/

Telehiv

Som kjent er det temperaturforholdene om sommeren som er mest kritiske for sjøisutviklingen i Arktis. WUWT har nå lagt ut en meget informativ artikkel om dette i forhold til referanseperioden 1958-2202, som fastslår:

Another summer with nearly normal temperatures in the Arctic region continues a long-term trend during their melting season...Arctic sea ice showing resiliency.

Her er foreløpig status for 2024:



Om man ser på de siste 6 årene ser vi at sommerhalvåret har ligget stabilt rundt referanseperioden, mens vinterhalvåret har ligget varmere enn referanseperioden, helt forventet iht. AMO-trenden som snudde opp ca. 1996 (se videre):



The temperature pattern in the Arctic region during the last many years has featured nearly normal levels during the summer (melting) season and above-normal conditions during the cold months. Data courtesy Danish Meteorological Institute

Arktiske temperaturer og AMO: Snudde opp for ca 30 år siden
I ht. 30/60-års syklusene skal AMO nå ha begynt å snu nedover (grafen viser fra 2015, men vi husker laggen i utviklet effekt for disse trege systemene). Uansett er dette i tråd med bl.a. solforskernes spådommer om en ny kaldere periode i tiårene framover.
 

Anomaly of the +80N mean temperature index is shown here back to 1960, compared with climate (annual mean minus the corresponding climate value). "All year" anomaly is illustrated with the black line and has climbed since the middle 1990s. The "summertime" anomaly of June, July, and August is illustrated with red and has held at nearly normal levels. An important shift in the Atlantic Multidecadal Oscillation (AMO) took place during the middle 1990's when it flipped from a "negative-to-positive" phase. Reference climate is ECMWF-ERA40 1958-2002. Plot courtesy Danish Meteorological Institute

Arktisk isutstrekning siden 2007 - flat utvikling:


 
Lenke: https://wattsupwiththat.com/2024/08/05/another-summer-with-nearly-normal-temps-in-the-arctic-region-arctic-sea-ice-showing-resiliency/

Telehiv

Grønlandsisen med sterk avslutning av august 2024

Lenke: http://polarportal.dk/en/greenland/surface-conditions/

Og her en oppdatering for første dag i september (ikke tydelig i grafen ennå, vi får bare følge med):


Telehiv

En liten oppdatering på løpende tilstander både i Antarktis og Arktis
De siste tiårene har gitt en rekke kulderekorder i Antarktis, såvel som en betydelig økning i havisen. Dette i kontrast til Arktis, som siden 1980-tallet og fram til de siste 10-15 årene viste en omvendt tendens.
Noe som har fått mange forskere til å blåse nytt liv i teorien om at polene går i klimatisk motfase, og da stort sett i hht. 30/60-års syklusene (som er mest tydelige på nordlige halvkule).

Antarktis
Samtidig har Antarktis oppvist en tydelig reduksjon i havisen de siste par årene, samt mer bresmelting i Vest-Antarktis relatert til bl.a. underliggende vulkanisme. Dette i kontrast til hovedmassivet der man fremdeles måler både ganske kalde tilstander og brevekst. August var f.eks. enda en kald måned i Antarktis; godt under referanseperioden.

Arktis
Smeltingen i arktisk havis har flatet ut og nå er det en vekst de siste 5-7 årene. For Arktis' del er det utviklingen i to dominante regioner som omfattes med størst interesse; den flytende polisen og det landbaserte Grønlandsmassivet. Om vi ser på samlet havis ser statistikken slik ut, altså slett ikke urovekkende slik enkelte alarmistmedier fortsetter å påstå:



For Grønlandsmassivet (landisen) ser utviklingen pr. igår slik ut, etter at smeltesesongen er over og ny tilfrysing har begynt:




Telehiv

De lengre linjene for Grønland
Her kan vi ta en titt på GISP2 Iskjernedataene fra Grønland, som viser at nåtidens temperatur i nordområdene ligger under gjennomsnittet etter istiden. I bronsealderen var det f.eks. så varmt at Hardangervidda og Dovrefjell var dekket av frodige skoger. Det var hele 3 grader varmere enn i dag, mens CO2 nivået var lavt. Også i romertiden og vikingetiden var det varmere enn i dag, samtidig som CO2 nivået var mye lavere. Og helt nylig: De 30 kalde etterkrigsårene hadde høyere CO2-nivåer enn den foregående varme mellomkrigstiden.
Som vi har påpekt i alle år her på forumet: En hel serie med historiske observasjoner viser at CO2 ikke er den avgjørende driveren av temperatur. Dette i kontrast til IPCCs modell-premisser, som hevder det motsatte.

Hvorfor IPCCs modellframskrivninger feiler hele tiden
Forskerne som bygger modeller på en overdreven vektlegging av CO2 er i klar strid med faktiske historiske observasjoner. Ved å ekstrapolere på denne feiltakelsen har globale klimamodeller i IPCCs regi dermed også havnet så langt ut på vidotta med sine framskrivninger som de har gjort: Vi har her på forumet vist på en annen tråd at av 51 spådommer om framtidig klimautvikling har disse modellene bommet på samtlige 51.



I et kortere perspektiv, opp mot de siste tiårs skremsler om at Nordpolen skulle smelte vekk:
 
Nordpolen på samme nivå som for 20 år siden



Arealet med is på Nordpolen har holdt seg stabilt i 20 år. 31. mars 2004 (altså tiden for maks-utbredelsen) ble det registrert 14.853 millioner km2 is på Nordpolen og 31. mars 2024 ble det registrert 14.851 millioner km2.
 
De 300 klimaforskerne som ved århundreskiftet var helt overbevist om at isen på Nordpolen skulle smelte bort innen 2015 kommer selvsagt i et stadig mindre troverdig lys.
Ufaglige medier har ukritisk vært med på galeien hele veien:
Adresseavisen skrev f.eks. i 2008, med referanse til "ledende forskere" (sic) at:
«Arktis blir isfritt om sju år. Global oppvarming vil føre til at Arktis vil være fri for sommeris senest i 2015.».
Men realiteten er altså at isforholdene på Nordpolen har holdt seg helt stabile i de siste 20 årene.



Telehiv

For tiden er det et nytt alarmismeforsøk på gang i media om at Golfstrømmen vil få et sammenbrudd på sin tur gjennom Arktis. Gjengangerne bak denne alarmismen er typisk Potsdaminstituttet med sin sjefsskremmer Stefan Rahmstorf. Påstander som dette er imidlertid solid imøtegått av mer seriøse forskere flere ganger de siste par tiårene.

Vi får derfor bare se bort fra sånne spekulasjoner basert på cherrypickede modelløvelser, og heller se på hva faktiske målinger viser om tilstandene i Arktis:

1. Arktisk temperatur de siste 20 år er omtrent trendløs
Faktisk en svakt synkende trend de siste 8-9 år:



2. Arktisk isutbredelse de siste 20 år er omtrent trendløs



3. Isen i Polhavet uten krisevarsler også i 2024
Siste 4 dager i forrige uke vokste isen faktisk voldsomt med ca. 947,000 km2, dvs. et område omtrent på størrelse med Egypt.
Eller ca. 2,5 ganger Norges areal på 385 207 km². Pussig at ikke NRKs berømte "klimaredaksjon" er på pletten og melder ny istid, eller?!?