Author Topic: Riksrettssak #2 mot Trump  (Read 505 times)

Telehiv

  • Global moderator
  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 3 126
  • Qui vivra verra
    • View Profile
Riksrettssak #2 mot Trump
« on: 09.02.2021, 19:17:01 »
I kveld/natt vil det bli avgjort om det i det hele tatt skal reises en riksrettssak #2 mot Trump.
Det er første fase, og deretter kommer mest trolig en andre fase før saken legges vekk:

Fase 1: Det vil mest sannsynlig bli reist riksrettssak
Demokratene har nå flertallet med dobbeltstemme i senatet, og det vil neppe bli noen demokrat som tør å IKKE stemme for riksrettssak.

Fase 2: Trump vil mest sannsynlig ikke dømmes
Der kreves imidlertid 2/3 flertall for å dømme Trump.
Her får vi det motsatte bildet: Det vil neppe kunne oppdrives minst 17 republikanere som tør å satse sin politiske karriere på å stemme for at Trump skal dømmes. Dermed vil også riksrettssak #2 ende som #1: Trump dømmes ikke.

Men uansett vil det bli interessant å følge den mentale tilstand i amerikansk forvaltning ifm denne saken.
Denne gangen satser jeg ikke på popcorn, men mer politisk establishment-korrekt på ost og vin.
For å få litt SV-varme i disse (i dobbelt forstand) kalde coronatider.



 
« Last Edit: 09.02.2021, 19:21:14 by Telehiv »

translator

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 734
    • View Profile
Re: Riksrettssak #2 mot Trump
« Reply #1 on: 09.02.2021, 23:55:48 »
Da er det interessant at

Quote
Former President Donald Trump offered to deploy 10,000 National Guard troops in Washington D.C. prior to Jan. 6, the day of the Capitol building breach, according to former White House chief of staff Mark Meadows.

Meadows told Fox News’ “Sunday Morning Futures” that although Trump had been vocal about offering Capitol Police and National Guard presence at the Capitol on multiple occasions last month, his offer was rebuked “every time.”

“We also know that in January, but also throughout the summer, that the president was very vocal in making sure that we had plenty of National Guard, plenty of additional support because he supports our rule of law and supports our law enforcement and offered additional help,” Meadows told host Maria Bartiromo.

“Even in January, that was a given, as many as 10,000 National Guard troops were told to be on the ready by the Secretary of Defense” Meadows said. “That was a direct order from President Trump and yet here is what we see … all kinds of blame going around but yet not a whole lot of accountability.”

“That accountability needs to rest where it ultimately should be and that’s on Capitol Hill” Meadows added.

The Pentagon and the office of Washington D.C. mayor Muriel Bowser didn’t immediately respond to requests for comment by The Epoch Times.

Democrats allege that the president incited the violence at the Capitol in a speech he delivered near the White House on Jan 6. In his address, Trump used the words “fight like hell” in reference to his team’s legal efforts around election integrity. The Democrats allege that Trump used the words to incite his followers to commit violence.

House Democrats, joined by 10 Republicans, voted on Jan. 13 to approve a single article of impeachment against Trump for “incitement of insurrection,” making him the first president to be impeached twice. When the Senate trial opens on Feb. 9, he will become the first former president to stand trial.

Meadows described the impeachment effort against the former president as “political theater.”

“It’s really about Democrats trying to once again make a political point,” he said. “This whole impeachment is designed to remove someone from office. President Trump is a private citizen at this point. And yet they can’t stand it. They have to continue to go ahead and try to put forth some kind of narrative that scores political points.”

He added, “But we have seen it before. The American people are not going to have it. We have already had 45 senators say that this is unconstitutional. But it’s more than that. It’s a violation of due process. It’s not what our founding fathers set up. And it sets a very bad precedent of future officeholders.”

Attorneys for Trump on Monday set out their defense for his Senate impeachment trial, arguing that the Senate has no jurisdiction to try a former official, that the House’s charge against the 45th president is deficient, that their client was deprived of due process and had his right to free speech violated by the article of impeachment.

In the 78-page trial memorandum, the attorneys posit that the Senate taking up the impeachment amounts to a bill of attainder, an act that the Constitution prohibits the legislature from taking because it would amount to inflicting punishment without a jury trial. The defense also contends that the “incitement” accusation is contradicted by the plain text of the transcript of the president’s Jan. 6 speech.

“The Article of Impeachment presented by the House is unconstitutional for a variety of reasons, any of which alone would be grounds for immediate dismissal. Taken together, they demonstrate conclusively that indulging House Democrats’ hunger for this political theater is a danger to our Republic democracy and the rights that we hold dear,” the trial memo, authored by Bruce Castor, David Schoen, and Michael van der Veen, states.

https://www.theepochtimes.com/trump-offered-to-deploy-10000-national-guard-troops-in-dc-ahead-of-jan-6-mark-meadows_3690294.html
IPCC - They've told us what it's NOT. But NOT what it is.

ConTrari1

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 1 321
    • View Profile
Re: Riksrettssak #2 mot Trump
« Reply #2 on: 11.02.2021, 10:02:39 »
Patrick Byrne har lagt ut en lang og tankevekkende serie av artikler på sin blogg, der han analyserer valget, og prosessen etterpå. Dette er ikke oppmuntrende lesning for Trump-tilhengere.

Han skildrer bl. a. et møte med Trump 18. desember, sammen med Mike Flynn, Sidney Powell og Garrett Ziegler (medarbeider i det hvite hus), der de legger frem en enkel plan for Trump, rett og slett bruke hans mandat som president til å  undersøke stemmesedlene i de seks mest kritiske kommunene i svingstatene, i stedet for å ensidig satse på å vinne frem i rettssystemet. Det kunne gjøres raskt med bruk av f. eks. US Marshalls. Trump sa ja, ble overbevist av sine rådgivere om å gå tilbake på det, sa ja igjen og så videre. Inntrykket er at Trumps rådgivere trakk ut tiden, og gjorde sitt verste for å hindre konkrete tiltak og åpenhet om valgfusket, inntil det var for sent.

Byrne er også meget kritisk til Trumps advokat Giuliani, som han og Powell forsøkte å arbeide sammen med, men som ikke evnet å forholde seg til f. eks. informasjon om digitalt juks, datamaskiner, etc. Han fremstilles som både for gammel og for alkoholisert, og Byrne mener det var en kapital feil av Trump å holde fast ved ham. Og at Giulianis insistering på å bare kjøre rettssaker fremfor å legge frem tekniske bevis direkte, var å skusle bort muligheten til å nå bredt ut med den nødvendige dokumentasjonen. Rettssakene gikk inn i byråkrati-tåken, som vi vet (men det er  flere som fortsatt er aktive, også for SCOTUS). Mitt inntrykk er at med bedre rådgivere i sin nærmeste krets kunne Trump ha vunnet dette. Demokratene priser seg sannsynligvis lykkelig over at f eks. Powell ikke fikk mer tilgang til presidenten. Hun ble holdt borte fra ham, og Trump ble "pakket inn" i  en dyne av passiv motstand.

I den sjette og siste delen  skriver Byrne mer om sitt inntrykk av Trump. Han mener  Trump var altfor dårlig til å velge medarbeidere, og at han hadde liten forståelse for hvordan Deep State arbeidet. Kanskje er han nå også for gammel til å ønske seg nye slitsomme år som kandidat og en eventuell ny periode som president. Det Trump har utrettet, er først og fremt å gjøre amerikanere oppmerksomme på den "oligarkiseringen" de har blitt utsatt for gjennom lang tid, og at det er mulig å  endre på dette. Det er vel sannsynlig at nye krefter på høyresiden vinner frem, men kanskje uten Trump. GOP er etter alle solemerker dødt, og må erstattes av en bevegelse med genuin folkelig støtte.

Byrne er helt sikker på at Biden kom til makten ved hjelp av juks, og bruker uttrykket "asterisk president"; Biden*, slik f. eks. sykkelfantomet Armstrong omtales med * når det skrives om hans om hans seire i Tour de France; de var ikke ærlig vunnet.

Byrne sier også klart at det ikke finnes noen plan B, at de militære ikke kommer til å gripe inn, og at påstandene om at "the good guys" lar Demokratene løpe linen ut før de slår til, er bare tøys. Dette i kontrast til fortsatte påstander fra personer som Simon Parkes.

Significantly, I think Donald Trump is a 74 year old fellow who has lost a number of friends over the years, and like all men in that position, he perhaps clings to his remaining ones too closely. I was floating around inside his operation from the wheels up, and I saw what I saw: Rudy was not capable of managing anything like the effort this would have taken to defeat The Deep Rig. Thinking otherwise was an absurdity. I am not even sure Rudy wanted to.   Trump clung to Rudy from a place of loyalty, even after Rudy’s disastrous hair-dye-meltdown press conference, and telling me twice he would not entertain a solution that did not have Rudy at the helm. Donald Trump paid for his loyalty.

Here is another thing to know about President Trump: I look over all the evidence, his refusal to take the 3-foot putt, and it occurs to me that at some level Trump may have wanted to leave. Maybe it was his age, maybe it was threats to his family, but it is entirely possible that by the time I met him in December he was looking forward to moving on and golfing (as he slyly hinted to me when we met). He is 74, a tad heavier than he should be, statistically probably has 5-10 years to live, and may well not really have wanted to spend most of them doing what he did the last fou
r.

Første del:
https://www.deepcapture.com/2021/01/november-3-december-23-all-the-presidents-teams/

Hovedsiden har link til alle seks deler.


« Last Edit: 11.02.2021, 10:05:17 by ConTrari1 »

Okular

  • Seniormedlem
  • ****
  • Posts: 312
    • View Profile
Re: Riksrettssak #2 mot Trump
« Reply #3 on: 11.02.2021, 10:49:11 »
ConTrari1,

Det er ikke Trump som driver denne operasjonen. Det er militæret. Det har det vært helt fra starten av. Trump har simpelthen vært 'frontmannen' de måtte få i posisjon. I dette stadiet må Trump snarere framstilles som mest mulig 'ute av bildet' for at operasjonen skal fungere, for at militæret (som nylig i Myanmar, en helt parallel situasjon) på 'nøytralt' grunnlag skal kunne gå inn mot Biden &Co. Alt det absurde tullet vi ser utspille seg nå (inkludert en riksrettssak mot en nå etter sigende sivil person, som i seg selv er direkte og åpenbart grunnlovsstridig) er ren optikk, for å vekke flest mulig amerikanere. Operasjonen skrider fram, i det skjulte. Slik må det (tydeligvis) fortsatt være, for sumpa går dypt. Men det er nok av ting som skjer, som det bare rett og slett ikke meldes om i gammelmedia, som jo ikke er annet enn Dypstatens promo-organ. Men det renner formelig over av datapunkter der ute, for den som vil lete ... F.eks. fått med deg alt som skjer og har skjedd (samt det som ikke skjer og ikke har skjedd) i DC i løpet av de siste ukene ...?

Telehiv

  • Global moderator
  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 3 126
  • Qui vivra verra
    • View Profile
Re: Riksrettssak #2 mot Trump
« Reply #4 on: 11.02.2021, 10:58:34 »
ConTrari1,

Det er ikke Trump som driver denne operasjonen. Det er militæret. Det har det vært helt fra starten av. Trump har simpelthen vært 'frontmannen' de måtte få i posisjon. I dette stadiet må Trump snarere framstilles som mest mulig 'ute av bildet' for at operasjonen skal fungere, for at militæret (som nylig i Myanmar, en helt parallel situasjon) på 'nøytralt' grunnlag skal kunne gå inn mot Biden &Co. Alt det absurde tullet vi ser utspille seg nå (inkludert en riksrettssak mot en nå etter sigende sivil person, som i seg selv er direkte og åpenbart grunnlovsstridig) er ren optikk, for å vekke flest mulig amerikanere. Operasjonen skrider fram, i det skjulte. Slik må det (tydeligvis) fortsatt være, for sumpa går dypt. Men det er nok av ting som skjer, som det bare rett og slett ikke meldes om i gammelmedia, som jo ikke er annet enn Dypstatens promo-organ. Men det renner formelig over av datapunkter der ute, for den som vil lete ... F.eks. fått med deg alt som skjer og har skjedd (samt det som ikke skjer og ikke har skjedd) i DC i løpet av de siste ukene ...?

Okular,
mener du med dette at det planlegges et militærkupp i USA?!?


ConTrari1

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 1 321
    • View Profile
Re: Riksrettssak #2 mot Trump
« Reply #5 on: 11.02.2021, 11:45:08 »
ConTrari1,

Det er ikke Trump som driver denne operasjonen. Det er militæret. Det har det vært helt fra starten av. Trump har simpelthen vært 'frontmannen' de måtte få i posisjon. I dette stadiet må Trump snarere framstilles som mest mulig 'ute av bildet' for at operasjonen skal fungere, for at militæret (som nylig i Myanmar, en helt parallel situasjon) på 'nøytralt' grunnlag skal kunne gå inn mot Biden &Co. Alt det absurde tullet vi ser utspille seg nå (inkludert en riksrettssak mot en nå etter sigende sivil person, som i seg selv er direkte og åpenbart grunnlovsstridig) er ren optikk, for å vekke flest mulig amerikanere. Operasjonen skrider fram, i det skjulte. Slik må det (tydeligvis) fortsatt være, for sumpa går dypt. Men det er nok av ting som skjer, som det bare rett og slett ikke meldes om i gammelmedia, som jo ikke er annet enn Dypstatens promo-organ. Men det renner formelig over av datapunkter der ute, for den som vil lete ... F.eks. fått med deg alt som skjer og har skjedd (samt det som ikke skjer og ikke har skjedd) i DC i løpet av de siste ukene ...?

Okular, takk for interessant innlegg. Selv er jeg svært usikker. Patrick Byrne (helt mot slutten av del 6) går "over the top" og skriver at hvis Biden omgjør Trumps beslutning  om hindre kinesiske firmaer å levere kritiske komponenter til USAs elnett (Biden HAR visstnok gjort dette allerede), så kan de ødelegge infrastrukturen i løpet av kort tid, og etter et år vil 90% av amerikanerne være døde. HÆ?? Dette er Mike Adams type prat (han påstår 6 milliarder døde globalt). For meg virker det litt tullete at USA med all sin tekniske kompetanse ikke skulle kunne ha nødløsninger for dette.

Det man vel kan være noenlunde sikker på, er:

-USAs militære har INGEN interesse av å komme under kinesisk styring, og de er i stand til å hindre en slik situasjon.
-Derfor virker det logisk at Kinas innflytelse er nødt til å stanse senest på det tidspunkt der USAs nasjonale sikkerhet er i stor fare.
-Minst 75 millioner stemte på Trump -sannsynligvis mange flere-, og 81 millioner stemte på Biden -sannsynligvis langt færre, og blant Biden -stemmerne vet vi at mange allerede har fått kalde føtter. Demokratene har en svak folkelig basis for den ekstreme politikken de nå er i ferd med å iverksette.
-"Stormingen" av Capitol 6. januar er opplagt helt eller delvis iscenesatt av Trumps motstandere.

Mer usikkert er alle ryktene om Biden, om at han ikke er i hvite hus / DC, at hans kontor er et filmstudio, at han ikke får tilgang til Pentagon, at Trump fortsatt får etterretningsbriefinger (mens Biden ikke får det, sier noen).

For min del håper jeg at militæret griper inn til slutt, og det spiller liten rolle om Trumps mannskap i forsvardep er skiftet ut  -det visste alle ville skje- og det er heller ikke spesielt viktig at Chiefs of Staff kom med en erklæring om lojalitet, bortsett fra at de IMO erklærte lojalitet til grunnloven, ikke til presidenten. Reell militær makt ligger hos de operative lederne for forsvarsgrenene.

ConTrari1

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 1 321
    • View Profile
Re: Riksrettssak #2 mot Trump
« Reply #6 on: 11.02.2021, 11:47:39 »

Okular,
mener du med dette at det planlegges et militærkupp i USA?!?

Dersom det militære griper inn, vil det være for å gjenopprette et legitimt regime i USA, slik at landet blir frigjort fra det statskuppet som det nå er offer for.


PS anbefaler å lese kommentarene hos Byrne, de er langt mer informative og interessante enn den vanlige kommentariat-støyen.
« Last Edit: 11.02.2021, 11:54:05 by ConTrari1 »

Telehiv

  • Global moderator
  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 3 126
  • Qui vivra verra
    • View Profile
Re: Riksrettssak #2 mot Trump
« Reply #7 on: 11.02.2021, 13:25:55 »
Nei folkens,
jeg har også tidligere (ifm. valg og overgangsspetakkelet siste månedene) sett bort fra de ulike mer eller mindre ville teoriene som begge partiers mest uforsonlige agitatorer har kjørt fram på diverse nettsteder med tvilsom kildebruk, og landet helt korrekt derfor på det som faktisk skjedde i den forbindelse:
- Biden overtok presidentembetet slik man forventer av en standard lurvete kandidat.

Det var ingen grunn til å tro at spetakkelet og konspirasjonene rundt Trumps avgang ville bety så mye i den forbindelse. Hvor mye det ble jukset denne gangen betyr heller ikke så mye, juks og kjøpestemmer har vært en integrert del av amerikanske valg i generasjoner.
Hvilket viste seg korrekt også denne gangen. 

Av samme grunn har jeg også holdt meg til helt udramatiske/nøytrale og "trøtte" amerikanske samfunnsvitere (som jeg har fulgt som troverdige i opptil flere tiår) i spørsmålene rundt riksrettssak #1 og #2. Disse sier stort sett at det nye Bidenregimet bare er en gjeninnføring av det etablerte og nokså inkompetente DC-byråkratiet, med en hang til å involvere seg i oversjøiske tapsprosjekt-kriger ut fra to hovedmotiver:
- få fart i våpensmiene når økonomien trenger litt mer stimuli
- konstruer opp en ytre fiende når det skranter på hjemmebane

Denne retorikken var Biden med på under hele Obamas regime, og slik har alle presidenter (med et unntak for Carters fire år - fredsfyrsten som heller ikke ble gjenvalgt!) drevet på siden USA brøt ut av isolasjonen etter Pearl Harbour. 

Trump - enda tydeligere enn Carter - "sviktet" derimot våpensmiene i sine fire år ved å tydelig uttale at kriger var lite lønnsomme for Amerika.
- Våpenindustrien tåler selvsagt ikke slikt, og begynte like selvsagt å lobbe for å endre Trumps holdning og/eller stanse hans gjenvalg etter fire år.
- Hvor mange andre kraftsentra som samlet seg om å hindre Trumps gjenvalg - og på hvilke råtne måter - blir en spekulasjon, og ikke så veldig forskjellig fra tidligere presidentvalg.
- Jeg gjentar Kurt Vonneguts eminente uttalelse i den forbindelse: "Losers may vote".

NB: At the establishment ville ha vekk Trump og atter få inn en president som mer lydig slikker maktlanken, betyr selvsagt ikke at militæret planlegger noe som helst kupp eller inngrep for å gjeninnsette Trump. Ingen del av the establishment har ønsket det, og aller minst de militære, fordi Trumps uforutsigbare antikrigs policy laget uro i kakefatet deres på bred front.

Selv om Trump pekte - med rette - på en rekke kritikkverdige forhold i det amerikanske samfunnet som menigmann identifiserte seg med, betyr ikke det at the establishment arbeider for å få tilbake Trump. Det motsatte er selvsagt tilfelle, man vil ha tilbake en inkompetent, småkorrupt president som sikrer "business as usual". Og der er jo Biden sikker som banken, dokumentert gjennom åtte år under Obama. 

Oppsummert:
- Ingen reelle maktmiljøer i USA - tross en skog av nettagitatorer - konspirerer for å få tilbake Trump.
- Det er heller ikke lenger nødvendig å gjøre det for å få ham kastet. Det er han allerede.



 
« Last Edit: 11.02.2021, 13:30:09 by Telehiv »

ConTrari1

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 1 321
    • View Profile
Re: Riksrettssak #2 mot Trump
« Reply #8 on: 11.02.2021, 14:47:46 »

Oppsummert:
- Ingen reelle maktmiljøer i USA - tross en skog av nettagitatorer - konspirerer for å få tilbake Trump.
- Det er heller ikke lenger nødvendig å gjøre det for å få ham kastet. Det er han allerede.


Jeg slutter aldri å bli forbauset over en slik holdning. Bare det enkle faktum at ca. 40% av ALLE amerikanere mener valget er falskt, bør gi grunn til alvorlig bekymring. Hva vil du foreslå må gjøres for å sikre at fremtidige valg er frie og rettferdige?


Telehiv

  • Global moderator
  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 3 126
  • Qui vivra verra
    • View Profile
Re: Riksrettssak #2 mot Trump
« Reply #9 on: 11.02.2021, 14:56:04 »

Oppsummert:
- Ingen reelle maktmiljøer i USA - tross en skog av nettagitatorer - konspirerer for å få tilbake Trump.
- Det er heller ikke lenger nødvendig å gjøre det for å få ham kastet. Det er han allerede.


Jeg slutter aldri å bli forbauset over en slik holdning. Bare det enkle faktum at ca. 40% av ALLE amerikanere mener valget er falskt, bør gi grunn til alvorlig bekymring. Hva vil du foreslå må gjøres for å sikre at fremtidige valg er frie og rettferdige?

Man må se dette i et større historisk bilde:
"40% av ALLE amerikanere" er ikke reelle maktmiljøer. De faller inn under gruppen "losers may vote". Og blir selvsagt rasende når de mener å ha sett en kandidat som vil avhjelpe deres elendighet, og likevel taper valget.

Men det har aldri vært meningen at vanlige folk skal bestemme de amerikanske presidentvalgene. Samme hvor sinte de er over det. Begge presidentkandidater velges av de reelle maktmiljøene lenge før velgerne får uttale seg. Slik sett spiller det ingen rolle hvem folk stemmer på, begge kandidater har for lengst lovet troskap til dem som initielt kjørte dem fram.

Trump ble et lite og kortvarig unntak; han brukte egne midler til å nominere seg selv før disse maktmiljøene fikk summet seg og rakk å stoppe ham. Men deretter fikk de 4 år til å bli kvitt ham, noe de selvsagt lyktes med.

Jeg har derfor heller ingen illusjoner om at fremtidige valg vil bli "frie og rettferdige".
Det har amerikanske presidentvalg aldri vært.
Så kan vi sitte her på berget og hoppe opp og ned av raseri over dette. Det forandrer ingen ting av the running business.



« Last Edit: 11.02.2021, 14:58:16 by Telehiv »

ConTrari1

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 1 321
    • View Profile
Re: Riksrettssak #2 mot Trump
« Reply #10 on: 11.02.2021, 15:07:51 »
ConTrari1,

Det er ikke Trump som driver denne operasjonen. Det er militæret. Det har det vært helt fra starten av. Trump har simpelthen vært 'frontmannen' de måtte få i posisjon. I dette stadiet må Trump snarere framstilles som mest mulig 'ute av bildet' for at operasjonen skal fungere, for at militæret (som nylig i Myanmar, en helt parallel situasjon) på 'nøytralt' grunnlag skal kunne gå inn mot Biden &Co.

Dette virker logisk, hvis det virkelig er slik at militæret reelt har makten i USA. Det kan også være en forklaring på hvorfor Demokratene virker så livredde og så uforsonlige i sitt fortsatte hat mot Trump og hans tilhengere. Nå er det satt frem et seriøst forslag om at de som er enige med Trump aldri mer skal ha lov til å uttale seg  offentlig. Hva sier det om demokrati og ytringsfrihet i USA? Noe slikt vil neppe bli vedtatt, men bare å foreslå det viser at deler av det amerikanske samfunnet har tatt et langt steg mot undertrykkelse og diktatur.

Virkeligheten kan ikke tillates å bli definert av deg og meg. Akkurat som i klimasaken, skal den formes g påføres folket, og nåde dem som ikke føyrer seg.

In an article entitled ‘How the Biden Administration Can Help Solve Our Reality Crisis’, the NYT’s Kevin Roose cites “experts” who are calling on “the Biden administration put together a cross-agency task force to tackle disinformation and domestic extremism, which would be led by something like a “reality czar.”

“This task force could also meet regularly with tech platforms, and push for structural changes that could help those companies tackle their own extremism and misinformation problems. (For example, it could formulate “safe harbor” exemptions that would allow platforms to share data about QAnon and other conspiracy theory communities with researchers and government agencies without running afoul of privacy laws.) And it could become the tip of the spear for the federal government’s response to the reality crisis,” states the article.


"Help Solve Our Reality Crisis" høres det betryggende ut?

https://www.naturalnews.com/2021-02-09-america-entering-dangerous-new-territory.html

ConTrari1

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 1 321
    • View Profile
Re: Riksrettssak #2 mot Trump
« Reply #11 on: 11.02.2021, 15:14:27 »

Oppsummert:
- Ingen reelle maktmiljøer i USA - tross en skog av nettagitatorer - konspirerer for å få tilbake Trump.
- Det er heller ikke lenger nødvendig å gjøre det for å få ham kastet. Det er han allerede.


Jeg slutter aldri å bli forbauset over en slik holdning. Bare det enkle faktum at ca. 40% av ALLE amerikanere mener valget er falskt, bør gi grunn til alvorlig bekymring. Hva vil du foreslå må gjøres for å sikre at fremtidige valg er frie og rettferdige?

Man må se dette i et større historisk bilde:
"40% av ALLE amerikanere" er ikke reelle maktmiljøer. De faller inn under gruppen "losers may vote". Og blir selvsagt rasende når de mener å ha sett en kandidat som vil avhjelpe deres elendighet, og likevel taper valget.


Unnskyld, men det virker litt vel kynisk å avskrive amerikanernes rett til frie valg på den måten. Og jeg tviler på at dette er "business as usual". Joda, det har alltid vært  juks i Philadelphia, det vet alle. Men et valgjuks av en slik massiv skala, og med sannsynlig utenlandsk innblanding, det vil hevde er nytt. Men om det skulle vise seg at det faktisk er den gamle historien om igjen, hva ville du gjøre med det, dersom du var amerikansk velger?

translator

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 734
    • View Profile
Re: Riksrettssak #2 mot Trump
« Reply #12 on: 11.02.2021, 16:08:08 »
Med det massive valgjukset vi har sett, ville ikke engang Reagan blitt gjenvalgt i 1984. Det er min påstand.

https://da.wikipedia.org/wiki/Fil:ElectoralCollege1984-Large.png
IPCC - They've told us what it's NOT. But NOT what it is.

Telehiv

  • Global moderator
  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 3 126
  • Qui vivra verra
    • View Profile
Re: Riksrettssak #2 mot Trump
« Reply #13 on: 11.02.2021, 16:09:59 »
Men om det skulle vise seg at det faktisk er den gamle historien om igjen, hva ville du gjøre med det, dersom du var amerikansk velger?

Det er faktisk folk som har prøvd dette før, jfr "the wobblies" for et drøyt hundreår siden, USAs (og trolig verdens) største fagforeningsfremstøt noensinne (IWW; Industrial Workers of the World), med folk som Joe Hill i front. Den gangen løste man opprøret med å avlive de sterkeste opponentene, bl.a. Joe Hill. Siden har the establishment fått drive i fred for folkelige opprør.

Det første geniale maktgrepet the establishment har klart å hjernevaske det amerikanske folk med, er å tro at man kan gjøre en forskjell med å stemme. Det var dette Vonnegut adresserte med "losers may vote". Det var folk som ville bure ham inne for denne observasjonen for rundt femti år siden.

Det andre geniale maktgrepet er at man har lært taperne å skamme seg over å være tapere. Dermed er det nesten umulig å samle større grupper til reelle opprør. Ingen i USA har lyst til å gå til opprør på at man er en taper og aldri har klart å lykkes mot "the American Dream".

Samme grepet bruker man forøvrig mot dem som opponerer mot klimamakta, men der er USA som kjent ikke alene.

« Last Edit: 11.02.2021, 16:13:11 by Telehiv »

ConTrari1

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 1 321
    • View Profile
Re: Riksrettssak #2 mot Trump
« Reply #14 on: 11.02.2021, 21:12:12 »
Dette er svært lite relevant til dagens forhold i USA, og det blir derfor fåfengt å ta fatt i stoffet. Men jeg vil gjerne vite om du mener situasjonen i landet er som den pleier å være.

For meg er dette den største politiske krisen i USA siden borgerkrigen. Landet er delt på midten, og sinnet og desperasjonen hos de mange millioner som føler at deres frihet og deres stemmer er frarøvet dem, kan når som helst resultere i voldelig opprør, selv om personer på Trump-siden -som Patrick Byrne- innstendig oppfordrer folk til å frastå fra vold. Vi ser også signaler om at delstater, og særlig Texas, ønsker å bryte ut av unionen -Texit- . Etter valget i 2016 syslet folk i California med den samme tanken, men dette virker å ha mer støtte fra ledende politikere i Texas.