Styres det mot en enda større konstitusjonell krise i USA?

Started by Telehiv, 10.11.2020, 12:20:51

Previous topic - Next topic

ConTrari1

Quote from: translator on 06.01.2021, 08:49:34
Takk for at du følger så godt med, ConTrari1. Også NRK bekrefter at de tar "pause" i opptellingen

QuoteIfølge valgansvarlige i Georgia, tar de en pause i opptellingen. Dermed vil ikke det endelige resultatet bli klart før tidligst i ettermiddag, norsk tid.

https://www.nrk.no/urix/mot-demokratisk-seier-i-georgia-1.15314425

Takk for det, translator. det ser nå ut til at valget i Georgia vinnes av demokratene, helt deja vu , som jeg  beskrev tidligere. Og da er Kongressen vunnet også. Hvis Trump legger frem noe helt overveldende materiale i dag, kan det tenkes at valget i vippestatene omgjøres, men det er lite sannsynlig. Det virker som om alt er kommet for langt nå. Det som da gjenstår for Trump, er å iverksette hans EO fra 2018, og dersom han kan dokumentere utenlandsk innblanding i valget (og det skal være bevis for dette), har han mandat til å innføre unntakstilstand, som selvsagt vil bli erklært som militærkupp av MSM. Det andre alternativet er "We the people" og betyr opprør.

Jeg forstår fortsatt ikke at noe så elementært som å arrangere et valg kan bli så lands-ødeleggende. Det er nesten som en selvdestruktiv kraft i det amerikanske samfunnet. Noe av problemet kan ligge i at USA ikke er et vestlig demokrati som vi er vant med, men en forbundsstat. Og når en håndfull av delstatene åpent jukser i et nasjonalt valg, kan det sette hele forbundet i fare. I Texas snakkes det mye om å løsrive seg fra USA på en eller annen  måte. Noen snakker også om å "drain the swamp" ved å desentralisere viktige institusjoner, som ministerier, over hele landet, også for å gi "swamp-creatures" mer kontakt med vanlige folk.

Dersom Biden blir president og Demokratene har full kontroll med Kongressen, kan det være slutt på USAs stilling som supermakt, og Norge vil garantert merke følgende av dette på en negativ måte. Verden kommer til å bli et mer farlig sted.

Edit: Les gjerne denne  gode oversikten over  mye av det som har skjedd med valgfusket, lite oppmuntrende dog...

https://creativedestructionmedia.com/wp-content/uploads/2021/01/Reclaiming_a_Superpower.pdf
Du må være litt gal, ellers blir du gæærn.

translator

Debatten i kongressen om valget kan følges direkte her. Etter at Alabama og Alaska ble godkjent for Trump uten protester, ble det protest mot at Arizona ble godkjent for Biden. Representantene har nå gått til hvert sitt kammer der de har to timer å debattere.



https://www.youtube.com/watch?v=Jnj2LSGb-a4&ab_channel=NTD
"Media har sluttet å granske makthaverne på vegne av innbyggerne.
I stedet har de begynt å granske innbyggerne på vegne av makthaverne"
---------Helena Edlund

ConTrari1

Så gikk det helt galt i Washington. Storming av Capitol, dette er vel slutten for Trump? Naturligvis spekuleres det i om det hele startet som en Anitifa provokasjon, men det spiller liten rolle når så mange stormer bygningen, og okkuperer Senatet. Trump holdt en sterk tale i friluft i ettermiddag, men etter at Pence sviktet ham senere -noe som ble spådd av mange-, hva var hans plan? Å tvitre om ro og orden er bare helt søkt. Unntakstilstand nå, etter denne stormingen (uansett om MAGA-folket kaller det "stormingen av Bastillen eller ikke) vil gi et helt annet inntrykk enn om det hadde skjedd uten denne episoden, og hva vil hende i resten av landet? Dette er et make-or-break-point, ingen regjering kan akseptere at landets øverste makt-sete overtas av demonstranter, uansett farge. Det er vanskelig å se for seg at bygningen bare vil bli "fredelig evakuert" og at folk går til sitt igjen, eller hva? Hvor mange die-
hards vil fortsette å bli i bygget, og hvor mange blir drept når Nasjonalgarden overtar?

Skudd avfyrt inne i bygningen, en kvinne skal være skutt og drept. Midt i galskapen er det en viss bisarr komikk i å se politiet med dragne våpen sikte mot et vindu med demonstranter utenfor, og med ansiktmasker!, se bilder i link.

https://www.theepochtimes.com/photos-protesters-storm-us-capitol-building-during-joint-session_3646545.html

Hater å si det, en hva var det jeg sa? Å ja, det er bare en "vanlig situasjon" og det er bare litt "vanlig" valgfusk som alltid forekommer i USA? Landets fiender må fryde seg totalt, dette er et signal om en supermakt i oppløsning.

Du må være litt gal, ellers blir du gæærn.

ConTrari1

"The National Guard and other forces are on their way to the U.S. Capitol after people dressed in pro-Trump apparel stormed the building on Wednesday, interrupting a joint session of Congress.

At President Donald Trump's direction, "the National Guard is on the way along with other federal protective services," White House press secretary Kayleigh McEnany said in a statement.

"We reiterate President Trump's call against violence and to remain peaceful," she added."


Folkets opprør mot "The Swamp"? En gylden mulighet for Trump til å bruke militær makt? Eller en total avkledning av hans autoritet som president?

Vil Kina nå invadere Taiwan, ref Xi's tale om å sette militæret i høyeste beredskap og være klare for krig på et øyeblikks varsel? Når får de en bedre sjanse til å fiske i rørt Taiwan-strede?

https://www.theepochtimes.com/national-guard-en-route-to-capitol-on-orders-from-trump_3646554.html

Det eskalerer fra vippe-fylke til vippe-by til vippe-stat til vippe-land, og til slutt en vippe-verden som tipper over i krig?
Du må være litt gal, ellers blir du gæærn.

Telehiv

Det finnes ikke noe større latent bombenedslag enn en bevæpnet, framtidsfryktende amerikansk middelklasse som har blitt stadig mer fattiggjort over flere tiår.
Dette kommer derfor til å spre seg til flere delstater og ende med langvarige opptøyer og uforutsigbare demonstrasjonsformer.
Det blir en meget komplisert jobb å få samfunnet tilbake i sin vanlige passive aksept av at 1 prosent av befolkningen har 99 prosent av pengene og makten.

Dette er nemlig ikke lenger en kamp mellom hvilken president man ønsker, men en dyp og rasende sorg over at den amerikanske drøm ligger i biter foran dem overalt hvor de går.
Og at de ikke kan se en eneste ny (folkevalgt) leder som vil hjelpe dem ut av dette uføret.
Da gjenstår som alltid gatens parlament.


ConTrari1

Quote from: Telehiv on 06.01.2021, 23:00:07
Det finnes ikke noe større latent bombenedslag enn en bevæpnet, framtidsfryktende amerikansk middelklasse som har blitt stadig mer fattiggjort over flere tiår.
Dette kommer derfor til å spre seg til flere delstater og ende med langvarige opptøyer og uforutsigbare demonstrasjonsformer.
Det blir en meget komplisert jobb å få samfunnet tilbake i sin vanlige passive aksept av at 1 prosent av befolkningen har 99 prosent av pengene og makten.

Dette er nemlig ikke lenger en kamp mellom hvilken president man ønsker, men en dyp og rasende sorg over at den amerikanske drøm ligger i biter foran dem overalt hvor de går.

Godt skrevet, telehiv! Ser ut til at situasjonen i Kongressen har løst seg, demonstrantene er ute og de har ikke brukt vold. Rustad minner om at Demokratene gjorde det samme for to år siden:

For to år siden slapp Demokratene aktivistene inn i Capitol Hill, for å protestere mot nominasjonen av Brett Kvanaugh til høyesterett. Kongressrepresentanter ble sjikanert på vei inn i heisen. De ble fysisk stoppet og avkrevd svar. Høringene ble avbrutt av rop og skrik. Aktivistene måtte bæres ut.

https://www.document.no/2021/01/06/politikere-og-pressen-sjokkert-over-stormingen-av-kongressen/

Du må være litt gal, ellers blir du gæærn.

Telehiv

Quote from: Telehiv on 10.11.2020, 12:20:51
Det er mange som vil ta rotta på Trump nå, og ser nok enda større muligheter etter han har fratrådt.
Men vil han fratre uten kamp?
Og etter det jeg forstår er det judisielt mulig at Trump faktisk kan benåde seg selv (fristille seg fra rettslige forfølgelser) før han evt. fratrer.

Men av mer strukturell betydning:
Nå synes han å være i gang med en plan om å sparke alle toppsjefene i amerikansk forvaltning som kan tenkes å gå i mot hans flaggede kamp mot avstemningsresultatet og kravet om å overlate presidentvervet til Biden. Både CIA og FBI-sjefene kan være i siktet, til og med Barr.

Foreløpig ser vi at Trump følger et dobbeltspor for å hindre at Biden overtar:
1. Benekte at valget var ærlig nok til å kvalifisere til Bidens seier - her må han i så fall legge fram holdbar dokumentasjon
2. Kjøre juridiske prosesser som skal hindre (i alle fall forsinke) at formell overgang kan foretas ifht. tilvante prosedyrer - her er det vel bare fantasien som begrenser hva vi kan oppleve framover?

Kort sagt: Kan vi de neste ukene se et oppspill til at alle tilvante forestillinger om amerikansk konstitusjonell forvaltning endevendes og testes til yttergrensene?

Jeg tror vi står foran en ny (unprecedented, som det heter i klimakretser) konstitusjonell krise i USA som kan bli mye verre enn de banale valgkamputskjellingene.

Noen andre som har gjort seg tanker om dette?

Kommentar:
Jeg ser tilbake på denne trådens startinnlegg den 10. nov. for snart 2 mnd siden, og må dessverre konstatere at det har gått akkurat så galt som det ble indikert der, og må fastslå at det meste av det vi alle har fryktet i de videre kommentarene i tråden har slått til i tur og orden også.

   

Telehiv

Quote from: ConTrari1 on 06.01.2021, 23:06:44
Quote from: Telehiv on 06.01.2021, 23:00:07
Det finnes ikke noe større latent bombenedslag enn en bevæpnet, framtidsfryktende amerikansk middelklasse som har blitt stadig mer fattiggjort over flere tiår.
Dette kommer derfor til å spre seg til flere delstater og ende med langvarige opptøyer og uforutsigbare demonstrasjonsformer.
Det blir en meget komplisert jobb å få samfunnet tilbake i sin vanlige passive aksept av at 1 prosent av befolkningen har 99 prosent av pengene og makten.

Dette er nemlig ikke lenger en kamp mellom hvilken president man ønsker, men en dyp og rasende sorg over at den amerikanske drøm ligger i biter foran dem overalt hvor de går.

Godt skrevet, telehiv!

Takk for det ConTrari1. Dette går jo innpå alle som har vært glad i Amerika.
Håper de par ekstra setningene jeg tilføyde mens du kommenterte henger sammen med resten.



ConTrari1

NaturalNews skriver:

Patriots now occupy the Senate Chamber, have invaded Pelosi's office... weapon fired by Capitol Police, one Trump supporter reportedly killed
         
Another group now occupies Nancy Pelosi's office where they are now reportedly reading emails from Pelosi's staff computers.

Lurer på om de fant noe spennende stoff i Pelosis kontor?

The storming of the Capitol Building began after treasonous Democrats began reading prepared statements that falsely claimed Joe Biden won the popular vote and that the elections were completely fair, honest and transparent. In reality, there is overwhelming evidence of widespread, coordinated election rigging and fraud.

Capitol Police reportedly fired on a female Trump supporter, killing her. Here's a frame from the video:

Advarsel om sterke bilder.

It is now confirmed she was shot in the neck by Capitol police, who of course would never fire on Antifa or BLM:

https://www.naturalnews.com/2021-01-06-patriots-now-occupy-the-senate-chamber-weapons-fired.html

Patrick Byrne har en tvit som viser bilde av en Antifa plakat med teksten:
ANTIFA COMRADES! On Nov. 4th, don't forget to disguise yourselves as patriots/ Trump supporters. Wear MAGS hats, etc... Så hvem vet hvem som startet det hele? Uansett er det godt at det ikke ble full krig inne i Kongressen.

https://twitter.com/PatrickByrne/status/1346931642347229191

På veien til DC  ser vi en video av en ensom Mitt Romney på flyplassen som blir skjelt ut av en velger. Han forholder seg rolig, vel vitende om at makten og vanæren er hans:

https://populist.press/voter-finds-romney-sitting-alone-at-airport-rips-his-ass/

Det sier likevel noe om et åpent samfunn, jeg hadde ventet at han ville vært omgitt av vakter. Må egentlig beundre ham litt for modighet i en så spent situasjon.
Du må være litt gal, ellers blir du gæærn.

translator

Quote from: ConTrari1 on 06.01.2021, 23:06:44
Ser ut til at situasjonen i Kongressen har løst seg, demonstrantene er ute og de har ikke brukt vold. Rustad minner om at Demokratene gjorde det samme for to år siden:

Viktig observasjon. Vi vet ikke hvem det var som trengte seg først inn i bygningen, men det finnes bilder av folk i merkelige kostymer, de ser ikke ut som typiske Trump-supportere. De eneste personene jeg har sett med våpen var sikkerhetsvakter inne i kongressen. Og kvinnen som ble skutt i halsen skal ha blitt skutt av politiet.

Når det er sagt, så var kongressen i gang med en god debatt da demonstrantene trengte seg inn. Ted Cruz hadde et sterkt innlegg, og det var flere andre, så dette var virkelig trist.



https://www.youtube.com/watch?v=kN4yljm6y5U&ab_channel=SenatorTedCruz
"Media har sluttet å granske makthaverne på vegne av innbyggerne.
I stedet har de begynt å granske innbyggerne på vegne av makthaverne"
---------Helena Edlund

ConTrari1

Quote from: translator on 06.01.2021, 23:38:19
Quote from: ConTrari1 on 06.01.2021, 23:06:44
Ser ut til at situasjonen i Kongressen har løst seg, demonstrantene er ute og de har ikke brukt vold. Rustad minner om at Demokratene gjorde det samme for to år siden:

Viktig observasjon. Vi vet ikke hvem det var som trengte seg først inn i bygningen, men det finnes bilder av folk i merkelige kostymer, de ser ikke ut som typiske Trump-supportere. De eneste personene jeg har sett med våpen var sikkerhetsvakter inne i kongressen. Og kvinnen som ble skutt i halsen skal ha blitt skutt av politiet.

Når det er sagt, så var kongressen i gang med en god debatt da demonstrantene trengte seg inn. Ted Cruz hadde et sterkt innlegg, og det var flere andre, så dette var virkelig trist.



https://www.youtube.com/watch?v=kN4yljm6y5U&ab_channel=SenatorTedCruz

Ja, som jeg nettopp skrev;

Patrick Byrne har en tvit som viser bilde av en Antifa plakat med teksten:
ANTIFA COMRADES! On Nov. 4th, don't forget to disguise yourselves as patriots/ Trump supporters. Wear MAGS hats, etc... Så hvem vet hvem som startet det hele? Uansett er det godt at det ikke ble full krig inne i Kongressen.

https://twitter.com/PatrickByrne/status/1346931642347229191

Men spørsmålet er hvilken status Trump nå har, og om hans eventuelle planer om å ta i bruk sin Executive Order blir torperdert av denne hendelsen. Og om hva Kongressen nå gjør? Kanskje de kan finne en Corona-stengt restaurant i DC der de kan føle seg trygge? Alt er vel i spill nå, en unntakstilstand kan gjøre at Bidens overtakelse blir utsatt på ubestemt tid.

OPPDATERING: Den svært så prominente "vikingen" (ingen soldater på tiden ville være så dumme at de brukte hjelmer med horn som en fiende kunne ta fatt i) som er fotografert i macho-kostyme både inne i Kongressen og utenfor, er sett i samme drakt tidligere, på en Antifa-demontrasjon.

WAS IT STAGED? "Viking" who stormed the Capitol Building previously photographed at BLM rally wearing the same outfit

Now, suspicion is growing that the storming of the Capitol Building may have been initiated by left-wing provocateurs. A photo has emerged of the "Viking" individual who led the storming action today (shown on the right side of the photo below). This same person — wearing the same outfit and nearly identical face paint — was also reportedly spotted at a BLM rally earlier this year.

Note the identical tattoos, facial hair and costume


Sminken er speilvendt nå, men han kunne neppe gå rundt med den hele tiden. Mannen har skarpe ansiktstrekk, ikke lett å finne en dobbeltgjenger tror jeg, dersom noen skulle hevde at dette er en MAGA-kopi av en Antifa-person og dermed en "dobbelt-provokasjon".

Edit; en kommentar i NaturalNews skriver:
It seems that this guy is named Jake Angeli

https://www.naturalnews.com/2021-01-06-staged-viking-who-stormed-capitol-building-blm.html

Nå er det tilsynelatende rolig, politiet har kontroll over området, og har satt opp sperringer et godt stykke utenfor Kongressen, og portforbudet fra 1800 er trådt i kraft, men det ser ut til at mange fortsatt er i området. Hva som skjer i natt kan man bare gjette på, men ut fra live video fra stedet virker det ikke som noen opprørstemning blant Trump-tilhengerne. Og det eneste som forekom av vold var altså den fatale skytingen av en ubevæpnet kvinne.
Du må være litt gal, ellers blir du gæærn.

ConTrari1

Nå er info-krigen åpen og utilslørt. Trump burde kanskje har forlatt Twitter for lenge siden. Hans melding om å forholde seg rolig og forlate Washington, er slettet og han trues med å bli permanent utestengt fra Twitter.

Gudskjelov har jeg aldri vært innom det stedet.

Tenk deg; USAs president kan bli utestengt! Makt-arrogansen hos Big Tech kjenner ingen grenser lenger.

Trump skrev:

"I know your pain. I know you're hurt. We had an election that was stolen from us. It was a landslide election and everyone knows it, especially the other side. But you have to go home now. We have to have peace. We have to have law and order. We have to respect our great people in law and order. We don't want anybody hurt. It's a very tough period of time. There's never been a time like this where such a thing happened where they could take it away from all of us–from me, from you, from our country. This was a fraudulent election, but we can't play into the hands of these people. We have to have peace. So go home. We love you. You're very special. You've seen what happens. You see they way others are treated that are so bad and so evil. I know how you feel. But go home. And go home in peace."

Og reaksjonen?

Later today both Facebook and Twitter DELETED the President's call for peace.

Twitter added a warning stating, "This claim of election fraud is disputed, and this Tweet can't be replied to, retweeted or liked due to a risk of violence."

HVIS Trump taper denne kampen, kan det være fordi han til tross for all demonisering er en altfor sivilisert person til å håndtere en hensynsløs maktkamp, der alt er tillatt. Og svært mange av hans medarbeidere ser ut til å være profesjonelle dolkestøtere.

ps://www.thegatewaypundit.com/2021/01/breaking-twitter-facebook-delete-president-trumps-video-calling-peace-telling-supporters-go-home/
Du må være litt gal, ellers blir du gæærn.

ConTrari1

Himmel! Finnes det noen grense for konspirasjon? Se den 13 sek videoen i linken, her står demonstrantene foran politiet, så bare går politiet tilbake uten noen form for konfrontasjon, mens en svartkledd person står BAK politiet og vinker folk fremover.

Se også Jeffrey Prathers video der han sier at det var møte mellom Antifa og politiet kvelden før, der de avtalte at politiet skulle slippe domonstrantene gjennom sperringene, det var Antifa som ledet an, men selvsagt mange MAGA-folk som fulgte etter dem, helt etter planen.

Jeffrey Prather has confirmed through his intelligence networks that the people who led the storming of the Capitol Building were Antifa / BLM operatives. The entire attack was a false flag event.

https://www.naturalnews.com/2021-01-06-staged-viking-who-stormed-capitol-building-blm.html

OG; USAs visepresident har nå "unfollowed" USAs president på Twitter. Det kan vel ikke tolkes som annet en åpent opprør mot Trump fra Spence?
Du må være litt gal, ellers blir du gæærn.

ConTrari1

"Morgenstund har bly i munn"?

USA er på kanten av stupet, og ting skjer fort.

-Pence skal visstnok støtte en aksjon fra Demokratene og mange Republikanere om å iverksette 25th Amendment, altså avsette Trump. Pences stabssjef er ikke velkommen i det hvite hus. Flere av Trumps sentrale medarbeider melder at de vi trekke seg.
-Noen hevder at Trumps oppfordring om å avblåse folke-aksjonen og gå hjem er et nødvendig første skritt når Insurrection Act skal tas i bruk.
-Det sies at Trump er i Abilene, Texas, i det nasjonale forsvarssenteret.
-Den drepte kvinnen var veteran fra USAF med 14 års tjenestetid.
-Det er oppdaget og fjernet to bomber i partikontoret til Republikanerne i DC.
-På en høring / rettssak (ikke sikker hva) i Italia er det kommet opplysninger som bekrefter at USA-stemmer er "behandlet"  i byen Pescara, i firmaet Leonardo som produserer militær utstyr. (finner ikke link nå, men kommer nok mer info etter hvert) Det vil i så fall bekrefte påstandene om utenlandsk innblanding i valget, og, som før nevnt, være gyldig grunn til å iverksette Insurrection Act. 

Edit: Protestene sprer seg til flere delstater:

Supporters of President Donald Trump flocked to the capitals of more than a dozen states on Jan. 6 as a group of protesters in Washington broke into the U.S. Capitol.

Small and mostly peaceful protests challenging the legitimacy of the 2020 election took place outside the statehouses in Arizona, California, Mississipi, Tennessee, Minnesota, Georgia, Utah, Colorado, New Mexico, Oklahoma, Washington, Ohio, Oregon, Kansas, Hawaii, Wisconsin, and South Carolina.


https://www.theepochtimes.com/protesters-flood-statehouses-in-17-states_3646993.html
Du må være litt gal, ellers blir du gæærn.

ConTrari1

Ser ut som Trump gir seg:

"Even though I totally disagree with the outcome of the election, and the facts bear me out, nevertheless there will be an orderly transition on January 20th. I have always said we would continue our fight to ensure that only legal votes were counted. While this represents the end of the greatest first term in presidential history, it's only the beginning of our fight to Make America Great Again!"

https://www.thegatewaypundit.com/2021/01/breaking-president-trump-issues-statement-responding-electoral-certification/

Edit: Og så kommer spekulasjonene, selvsagt. Trump sier ikke noe om at Biden skal overta, han sier bare "peaceful transition", så det kan like godt gjelde ham selv :-) Og "While this represents the end of the greatest first term" tolkes også som at han regner med en ANDRE  periode, men det er nok å trekke tolkningen litt vel langt.   
Du må være litt gal, ellers blir du gæærn.