Author Topic: Styres det mot en enda større konstitusjonell krise i USA?  (Read 6825 times)

ConTrari1

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 1 200
    • View Profile
Re: Styres det mot en enda større konstitusjonell krise i USA?
« Reply #45 on: 17.11.2020, 10:57:17 »
Bråket har vel knapt nok begynt. 2600 nye stemmer ble "oppdaget" i Georgia ved omtellingen, i et fylke der Trump har meget sterk støtte. Det kan bli omtelling i Wisconsin.

Hans Rustad i Document klemmer voldsomt til i dag med denne artikkelen ifm at jussluggeren Sidney Powell har gått så hardt ut om valgsvindel:
https://www.document.no/2020/11/17/usas-krise-er-var-krise/

Rustad siterer den danske historieprofessor Bent Jensen:

"Foreløbig håber jeg, at Sidney Powells påstand ikke holder vand, for hvis den er sand, er USA en pilrådden og gennemkorrupt stat."

Jeg må si jeg er litt i tvil om hva "verden" er best tjent med her; at Trump-sidens anklager ikke kan bevises og Hilary/Obama/Biden-aksen får gjenopptatt sine øvelser i tradisjonell stil, eller at Trump/Powell-anklagene vinner fram og helvete ramler ned over hele det amerikanske valg- og forvaltningssystemet.
Sannsynligvis vil taperne være det amerikanske folk i begge scenarier.

Saken er vel uansett den at skismaet i det amerikanske samfunnet er nå kommet så langt at Trumps 72 mill+ supportere uansett ikke vil legge saken død, om Trump formelt dyttes ut av presidentstolen. Det er vel ingen som tror at det vil legge disse sakene døde?
Som jeg har skrevet foran; jeg er rimelig sikker på at Trump vil komme opp med et nytt mediehus som vil kjøre dette til valget i 2024.
Spenn setebeltene!

Saken er vel ganske enkel? Er systemet råttent og korrupt, må det ryddes opp. Det kan like gjerne brukes mot Demokratene i et fremtidig valg. Polariseringen i det amerikanske samfunnet blir bare større jo lenger det trekker ut. Her er det snakk om mer enn "drain the swamp", snarere "drain the sewer". 

Og ja, Trump har vi nok ikke sett det siste av.

ConTrari1

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 1 200
    • View Profile
Re: Styres det mot en enda større konstitusjonell krise i USA?
« Reply #46 on: 17.11.2020, 13:33:43 »
I Document har Soeren Kern en meget omfattende gjennomgang av påstandene om valgjuks og ikke minst om hard- og software som gjøre dette mulig. Nok engang er det mye sjokkerende som kommer frem her, men det blir for mye å sitere.

https://www.document.no/2020/11/17/was-the-us-election-stolen/

Administrator

  • Administrator
  • Seniormedlem
  • *****
  • Posts: 467
    • View Profile
Re: Styres det mot en enda større konstitusjonell krise i USA?
« Reply #47 on: 18.11.2020, 09:39:45 »
Og Benford's Law nevnes igjen. Den kan ikke kan brukes til å bevise eller motbevise noe som helst. Kan ikke noen si fra snart?

ConTrari1

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 1 200
    • View Profile
Re: Styres det mot en enda større konstitusjonell krise i USA?
« Reply #48 on: 18.11.2020, 10:08:07 »
Og Benford's Law nevnes igjen. Den kan ikke kan brukes til å bevise eller motbevise noe som helst. Kan ikke noen si fra snart?

Skal ikke uttale meg om Benford's lov, men det er mer enn nok å ta fatt i uansett. Nå er det ca. 5000 "glemte" stemmer i Georgia som er dukket opp, og Bidens forsprang blir stadig mindre. Det kan bli opptil 10 saker som går til Høyesterett. Alle advokater har lett for å gå høyt ut på banen, men her er fallhøyden så stor at Giuliani og Powell virker overbevisende i sine kategoriske påstander om juks. I alle tilfelle kan dette bare avgjøres endelig i retten.

Telehiv

  • Global moderator
  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 3 040
  • Qui vivra verra
    • View Profile
Re: Styres det mot en enda større konstitusjonell krise i USA?
« Reply #49 on: 18.11.2020, 10:40:42 »
Hele spørsmålet om (signifikant) valgjuks vil måtte stå og falle på om det kan legges håndfaste bevis i bordet som ingen rett kan avvise.
Jeg tror det blir vanskelig; uansett vil ikke (og kan ikke) amerikansk rettsvesen slippe en så vanvittig situasjon forbi seg uten å kreve udiskutable bevis.

Jeg tror derfor fremdeles at Trump må fratre 20. januar, og at han derfra kjører videre med et nystartet mediehus - som kommer til å plage vettet av den nye presidenten og hans følge. Og som skal rigge hans gjenkomst i 2024.

PS: Her er en forsmak på hva vi kan vente når Biden skal gjenopprette gamlesystemet:
https://wattsupwiththat.com/2020/11/17/washington-post-president-biden-will-punish-australia-for-climate-failures/

« Last Edit: 18.11.2020, 11:19:54 by Telehiv »

ConTrari1

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 1 200
    • View Profile
Re: Styres det mot en enda større konstitusjonell krise i USA?
« Reply #50 on: 18.11.2020, 12:27:18 »
Hele spørsmålet om (signifikant) valgjuks vil måtte stå og falle på om det kan legges håndfaste bevis i bordet som ingen rett kan avvise.
Jeg tror det blir vanskelig; uansett vil ikke (og kan ikke) amerikansk rettsvesen slippe en så vanvittig situasjon forbi seg uten å kreve udiskutable bevis.

Jeg tror derfor fremdeles at Trump må fratre 20. januar, og at han derfra kjører videre med et nystartet mediehus - som kommer til å plage vettet av den nye presidenten og hans følge. Og som skal rigge hans gjenkomst i 2024.

PS: Her er en forsmak på hva vi kan vente når Biden skal gjenopprette gamlesystemet:
https://wattsupwiththat.com/2020/11/17/washington-post-president-biden-will-punish-australia-for-climate-failures/

Rudi Giuliani sier dette går til Høyesterett, slike saker kan ankes oppover, de er for  alvorlige til å kunne stanses av en lavere rett i delstatene.

Henviser igjen til dette intervjuet (i tekst) med Sidney Powell:

https://www.breitbart.com/politics/2020/11/16/sidney-powell-lin-wood-promise-theres-ton-voter-fraud/

Trump kan nok starte eget mediehus, og kjøre kampanje der, men han må først og fremst være politiker. Likevel kan vi vente at ting skjer på mediafronten, særlig når det gjelder sosiale media, som nå har fått noe solide skudd for baugen. Mange av Trumps velgere vil nok gå over fra FB til f. eks. Parler. Mens Biden kommer til å belønne Big Tech med større innflytelse innen sin administrasjon, dersom han vinner.

Facebook og Twitter fikk hard medfart i den nylige Senatshøringen:
https://www.breitbart.com/tech/2020/11/17/marsha-blackburn-condemns-big-techs-cancel-culture-in-fiery-speech/

Telehiv

  • Global moderator
  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 3 040
  • Qui vivra verra
    • View Profile
Re: Styres det mot en enda større konstitusjonell krise i USA?
« Reply #51 on: 18.11.2020, 14:04:51 »
Rudi Giuliani sier dette går til Høyesterett, slike saker kan ankes oppover, de er for  alvorlige til å kunne stanses av en lavere rett i delstatene.

Det vil vel avhenge av om sakene aksepteres å bli tatt inn innledningsvis, vi ser jo at noen saker er blitt avvist, der jeg mener å huske at amerikansk rett har en sterkere "sensurinstans" mht akseptkriterier enn vi er vent til her hjemme.
Men det er jo så mye uprøvd mark som pløyes her - i flere uklare grensesnitt mellom juss og politikk - at man får vel bare vente og se hva som skjer.

ConTrari1

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 1 200
    • View Profile
Re: Styres det mot en enda større konstitusjonell krise i USA?
« Reply #52 on: 18.11.2020, 14:09:35 »
Rudi Giuliani sier dette går til Høyesterett, slike saker kan ankes oppover, de er for  alvorlige til å kunne stanses av en lavere rett i delstatene.

Det vil vel avhenge av om sakene aksepteres å bli tatt inn innledningsvis, vi ser jo at noen saker er blitt avvist, der jeg mener å huske at amerikansk rett har en sterkere "sensurinstans" mht akseptkriterier enn vi er vent til her hjemme.
Men det er jo så mye uprøvd mark som pløyes her - i flere uklare grensesnitt mellom juss og politikk - at man får vel bare vente og se hva som skjer.

Disse sakene kan nok ankes oppover. Reset har en gjennomgang av argumentene (som man også finner bl. a. hos Fox og Breitbart):

https://resett.no/2020/11/18/dette-er-giulianis-sak-om-valgfusk-og-da-er-ikke-smartmatic-enna-med/?swcfpc=1

Helt upløyd mark er det ikke, i 2000 gikk valget i Florida til Høyesterett, og Giuliani henviser til en dom i Pennsylvania der et resultat ble forkastet pga valgobservatører ble forhindret i sitt arbeid.

Trumps team er forberedt på å tape noen av rettssakene på delstatsnivå, for deretter å anke helt opp til Høyesterett. Han minner om Bush vs. Gore etter presidentvalget i år 2000, der Bush-kampanjen tapte i delstaten Florida og vant til slutt i Høyesterett. Å saksøke i delstatene er et «middel for å få det til Høyesterett», opplyser han.

Giuliani har tidligere vært føderal anklager og borgermester i New York. Han ble en del av Trumps juridiske team i 2018, og har de siste ukene ledet arbeidet med søksmålene i forbindelse med presidentvalget.
« Last Edit: 18.11.2020, 14:12:55 by ConTrari1 »

stjakobs

  • Seniormedlem
  • ****
  • Posts: 448
  • Without geometry, life is pointless
    • View Profile
Re: Styres det mot en enda større konstitusjonell krise i USA?
« Reply #53 on: 18.11.2020, 14:13:49 »
Fra Wikipedia:

Quote
James Edwin "Trey" Trainor III is an American Republican lawyer and government official. He became the chair of the Federal Election Commission after President Donald Trump nominated him and the Republican-controlled Senate confirmed him.

Hør hva han sier om valget i vippestatene:

https://youtu.be/mtZzJ5sODSA
« Last Edit: 18.11.2020, 14:16:17 by stjakobs »
Politics is the art of looking for trouble, finding it everywhere, diagnosing it incorrectly and applying the wrong remedies.

ConTrari1

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 1 200
    • View Profile
Re: Styres det mot en enda større konstitusjonell krise i USA?
« Reply #54 on: 18.11.2020, 14:40:11 »
Fra Wikipedia:

Quote
James Edwin "Trey" Trainor III is an American Republican lawyer and government official. He became the chair of the Federal Election Commission after President Donald Trump nominated him and the Republican-controlled Senate confirmed him.

Hør hva han sier om valget i vippestatene:

https://youtu.be/mtZzJ5sODSA

Takk! Veldig god og interessant info, og...stadig nye sjokk!

Telehiv

  • Global moderator
  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 3 040
  • Qui vivra verra
    • View Profile
Re: Styres det mot en enda større konstitusjonell krise i USA?
« Reply #55 on: 19.11.2020, 09:08:47 »
U-landstilstandene rundt valget er bare så sørgelig:
https://www.document.no/2020/11/18/stemmene-i-new-york-fremdeles-ikke-talt-opp/


translator

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 708
    • View Profile
Re: Styres det mot en enda større konstitusjonell krise i USA?
« Reply #56 on: 20.11.2020, 00:24:32 »
Her en kort video som viser hvordan man gjør det lille hoppet som gjorde at Biden gikk forbi Trump i Wisconsin kl 4 om
morgenen


https://www.youtube.com/watch?v=PE0dwbd3nWM&feature=youtu.be&ab_channel=PredicttheStockMarket%26Politicsw%2FMarketRaven
IPCC - They've told us what it's NOT. But NOT what it is.

translator

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 708
    • View Profile
« Last Edit: 20.11.2020, 00:35:35 by translator »
IPCC - They've told us what it's NOT. But NOT what it is.

ConTrari1

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 1 200
    • View Profile
Re: Styres det mot en enda større konstitusjonell krise i USA?
« Reply #58 on: 20.11.2020, 11:39:57 »
Har glemt hvem som linket til Aftenposten, men hun Pletten er virkelig lavmålet av infantil mangel på begavelse;

– Det er et sånn obskurt kontor i regjeringen som setter i gang det som kalles transition. Og der sitter en dame som er utpekt av Trump, som skal signere et ark, et dokument som gjør at Biden får tilgang til sikkerhetsstemplet informasjon og endel penger og så videre, lyder den dyptpløyende analysen fra Pletten, som altså spådde Biden-brakseier.

– Og hun har liksom sittet og drøvtygd på dette og latt være å fullføre denne prosessen.


Tidligere USA-kommentatorer må krympe seg i skam og skjensel.

https://resett.no/2020/11/20/spadde-brakseier-for-biden-na-er-aftenposten-pa-pletten-med-ny-analyse-forsok-pa-statskupp/?swcfpc=1


translator

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 708
    • View Profile
Re: Styres det mot en enda større konstitusjonell krise i USA?
« Reply #59 on: 20.11.2020, 17:13:33 »
Det er verdt å få med seg hele pressekonferansen der Fake News (=Main Stream Media) var mest opptatt av hvor mye Rudy Giuliani svettet, mens vi andre lyttet til det som ble sagt.


https://www.youtube.com/watch?v=U4BufJxxmKE&ab_channel=WKYCChannel3
IPCC - They've told us what it's NOT. But NOT what it is.