Author Topic: Temperaturen på Sørpolen har steget tre ganger raskere.....  (Read 187 times)

frankolsen

  • Medlem
  • ***
  • Posts: 145
    • View Profile
Forskere fra New Zealand, Storbritannia og USA har funnet ut at temperaturen på Sørpolen de siste 30 åra har steger 3 ganger raskere enn på resten av kloden.....med hele 1,83 grader !

Jeg lurer på hvilken klode det er de snakker om ?

Hvor tar de det fra ?
Vi som vet bedre vet at siden 1980 har temperaturen i Antarktis som helhet steget med ca 0,3 grader,
og siden 2002 har den faktisk SUNKET med 0,25 grader.

https://www.aftenbladet.no/utenriks/i/K3d1z7/Sydpolen-temperatur-stiger-tre-ganger-raskere-enn-pa-resten-av-kloden

Administrator

  • Administrator
  • Seniormedlem
  • *****
  • Posts: 457
    • View Profile
Basen der er sikkert en Urban Heat Island...

Telehiv

  • Global moderator
  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 2 600
  • Qui vivra verra
    • View Profile
Basen der er sikkert en Urban Heat Island...

Og hovedgaten heter Cherrypicking Street...

Spøk til side: Dette er selvsagt bare enda et ikke-representativt eksempel på de faktiske temperaturstilstander i Antarktis. De som leter, de finner.
Men "vitenskap" mht. gyldig utvalg? 
Skal man få et saklig overblikk over Antarktis må man selvsagt operere med både gyldige tidsintervaller og regional spredning for målingene.
Grunnet det enorme området og de få bakkestasjonene er det derfor trolig mest etterrettelig å holde seg til UAH (satelittmålingene).

Og her er hva UAH viser siden målingene startet i des. 1978: http://yburbs.com/uah-temp-all/uah-temp-all.html?ga=0&spl

Ved å klikke på de ulike regionale parametrene på høyre side i grafen, vil man raskt se at påstandene om tredoblet temp-stigning i Antarktis i beste fall er ren dumskap, i verste fall ren og bevisst løgn.

 
« Last Edit: 05.07.2020, 10:01:57 by Telehiv »

Telehiv

  • Global moderator
  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 2 600
  • Qui vivra verra
    • View Profile
Sørpol-historien avdekkes som et skoleeksempel på stegvis useriøs klimakriseproduksjon

Bl.a. hos klimanettstedet Climate Realism (se link nederst) er det nå kommet enda en avdekking av hvordan forskerne innledningsvis
 
a) klarte å modellere denne "3-gangeren" i Antarktis ved å se helt bort fra faktiske måledata, hvorpå
b) promoteringen av denne ny-modellerte "krisen" ble så overtatt av det komplett useriøse klimaskremselsorganet Treehugger (navnet sier sitt...) som kokte ytterligere suppe på dette fanteriet. Treehuggers medietilpassede og krisepopulariserte versjon ble så
c) overtatt og kjørt fram i alle de vanlige alarmismemediene; New York Times, selvsagt The Guardian, og her hjemme like selvsagt forskning.no, osv. osv. Selvsagt uten den ringeste kritiske holdning noen av disse stedene.

Det hele ble dermed en skikkelig mediejippo for medias mest notoriske klimavirkelighetsforvrengere. Før noen kikket under dynen...

Link til Treehugger: https://www.treehugger.com/the-south-pole-is-warming-three-times-faster-than-the-global-average-5070209

Faktiske måledata viser ikke det modellene hevder
Faktiske måledata viser altså at slike forhold ikke er registrert, men bare eksisterer i AGW-hypede modeller, jfr. hva UAH (satelittdata) viser siden målingene startet i des. 1978: http://yburbs.com/uah-temp-all/uah-temp-all.html?ga=0&spl

For som sagt, denne "forskningen" er basert på estimater som igjen er basert på estimerte inputs i en computermodellering.
Og den enda verre artikkelen i Trehugger (om mulig) følger uforstyrret opp med at:

“In the early decades after 1957, when measurements were first recorded at the South Pole, average temperatures remained steady or declined. Near the end of the 20th century, temperatures began to rise.”

Dette er løgn ifht faktiske måledata, sier forfatteren av artikkelen i Climate Realism linket til nederst:

"This is a lie. Actual data show just the opposite temperature trends occurred. In Antarctica, average temperatures as recorded at the weather locations across the continent rose fairly steadily from the 1950s through the late 1990s and then began to fall off. Indeed, recorded temperatures have significantly cooled since 1998. So, what the data show is for 20 of the 30 years the Nature study computer simulations show warming, actual temperature readings show either declining or steady temperatures across Antarctica." 

Link: https://climaterealism.com/2020/07/south-pole-warming-claims-contradicted-by-actual-temperature-measurements/




Antarktis ligger der kaldt og stabilt som før....

« Last Edit: 05.07.2020, 07:27:21 by Telehiv »

Telehiv

  • Global moderator
  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 2 600
  • Qui vivra verra
    • View Profile
Klimaloven: "Everywhere is warming twice as fast as everywhere else"

De siste sørpol-eskapadene føyer seg altså sømløst inn i det tragikomiske bildet av overivrige og finansieringshungrige klimaaktivister (aka "klimaforskere") som i årevis har funnet at "Everywhere is warming twice as fast as everywhere else".

Man får bare holde motet oppe og håpe at denne degeneringen av sunn fornuft i den alarmistiske delen av klimaforskningen vil måtte ta slutt en dag.
Men inntil dess må vi dessverre vise med konkrete eksempler hvordan disse "earth boilers" har klart å produsere "forskning" som viser at akkurat der de har forsket herjer en dobbelt så rask oppvarming som resten av verden (minst; nå klarte jo bl.a. sørpolklovnene også en 3-gang).
Det skulle tatt seg ut om en oppadstrebende klimaforsker kom hjem uten en dobling i temperaturutviklingen!

Vi siterer det muligens anekdotiske spørsmålet som skal ha kommet fra et 10-års barn som hørte læreren legge ut om alle disse doblingene (skal ha foregått i en amerikansk skole): "Ja men, hvis alle steder har dobbelt så stor oppvarming som alle andre steder, går det an, da?!"

Nei, kjære barn. Det går ikke an. Bare i klimaforskningens fantasiverden.

Dette kan underbygges med en sørgelig rekke eksempler som viser at denne "klimaloven" var et veletablert narrativ allerede for minst 10 år siden (tross at den globale temperaturen på denne tiden faktisk hadde sunket etter 1998, jfr. alarmistpanikken rundt "the hiatus"/"pausen", og skandalene rundt Climategate og "hide the decline"-avsløringene), vi siterer i fleng:

Africa: Allegedly warming faster than the global average
Prof Gordon Conway, the outgoing chief scientist at the British government’s Department for International Development, and former head of the philanthropic Rockefeller Foundation, said in a scientific paper that the continent is already warming faster than the global average

North Pole Heating Faster than anywhere else
Many scientists seem mystified as to why the North Polar region is warming up several times faster than the rest of the planet.

Australia warming faster than rest of globe, climate report says

Kuwait: Alarm as Gulf waters warm three times faster than average
The seawater temperature in Kuwait Bay has been increasing at three times the global average rate since 1985

Antarctic air is warming faster than rest of world
AIR temperatures above the entire frozen continent of Antarctica have risen three times faster than the rest of the world during the past 30 years.

Tibet warming up faster than anywhere in the world
(Reuters) – Tibet is warming up faster than anywhere else in the world, Xinhua news agency said on Sunday.

European temperatures rising faster than world average, report says – The New York Times

Sundarbans water warming faster than global average
In the Sundarbans, surface water temperature has been rising at the rate of 0.5 degree Celsius per decade over the past three decades, eight times the rate of global warming, says a new study.

Climate change heating up China faster than rest of the world – report
In a new report, the China Meteorological Administration now says climate change is heating up the People’s Republic faster than the rest of the world

Spain warming faster than rest of northern hemisphere: study
The country has experienced average temperature increases of 0.5 degrees Celsius per decade since 1975, a rate that is “50 percent superior to the average of nations in the northern hemisphere”, the study by the Spanish branch of the Clivar research network found.

U.S. West warming faster than rest of world: study
LOS ANGELES (Reuters) – The U.S. West is heating up at nearly twice the rate of the rest of the world and is likely to face more drought conditions in many of its fast-growing cities, an environmental group said on Thursday.

Et malapropos
Midt oppe i dette kom denne ufordragelig korrekte Steve McIntyre og helte kaldt vann (pun intended) i årene på varmistklovneriet etter at noen av de verste historiske revisjonene måtte modereres etter et nærmere gjennomsyn av voksne folk med statistisk fagkunnskap:
A  New Leaderboard at the U.S. Open « Climate Audit
Four of the top 10 are now from the 1930s: 1934, 1931, 1938 and 1939, while only 3 of the top 10 are from the last 10 years (1998, 2006, 1999). Several years (2000, 2002, 2003, 2004) fell well down the leaderboard, behind even 1900.

Men så er det på 'an igjen:
Global warming is occurring twice as fast in the Arctic as in the rest of the world

Lake Superior is Warming [much stronger than the global average]
The really striking thing here is that the long-term trend in Superior is so much stronger than the global average. Well, we know that the upper midwest is warming more rapidly than the global average, but not this much more rapidly.

Himalayas warming faster than global average
New Delhi, June 4 (IANS) Northwestern Himalayas has become 1.4 degrees Celsius warmer in the last 100 years, a far higher level of warming than the 0.5-1.1 degrees for the rest of the globe, Indian scientists have found.

[Korean Peninsula]: Allegedly warming twice the global average]
According to the Korea Meteorological Administration, the climate has been warming on the Korean Peninsula twice more rapidly than in the rest of the world over the past century.

Osv.
Osv.

I sum: "Everywhere is warming twice as fast as everywhere else". Quod est demonstrandum.

Alt dette finner dere linker til her: https://wattsupwiththat.com/2010/07/24/faster-than-everyplace-else/

PS: På basis av dette kan man fastslå at "alle steder der en klimaforsker har fått penger for å undersøke, vil temperaturøkningen automatisk bli dobbelt så høy som i resten av verden". Sic.


 
« Last Edit: 05.07.2020, 10:18:45 by Telehiv »

ConTrari1

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 635
    • View Profile
Det vil i alle fall være "verre enn vi fryktet", og da kreves det mer forskning fordi "the science is settled". Siste skrik (ja, dette er skrikhalseri) kommer fra Antarktis selvsagt, der få nordmenn går rundt og sjekker katastrofepåstandene.

Nye satellittbilder viser at Sydpolen smelter raskere enn noensinne

Nye satellittbilder fra National Aeronautics and Space Administration (NASA) tegner et tydelig bilde av krisen som vokser på Antarktis: Hvor isen smelter, hvor den blir tykkere og hvordan den raske issmeltingen kan bidra til høyere havnivåer, skriver The New York Times.


Nå er også mer is en del av "krisen som vokser", alle skal med! Har Andrea Berg spurt seg selv om hav "noensinne" betyr? Raskere enn da Antarktis var for en stor del uten is? Eller raskere enn forrige gang media skrek opp over katastrofal smelting?

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2020/07/03/195688478/nye-satellittbilder-viser-at-sydpolen-smelter-raskere-enn-noensinne
« Last Edit: 05.07.2020, 12:23:27 by ConTrari1 »

frankolsen

  • Medlem
  • ***
  • Posts: 145
    • View Profile
Ja og hva betyr de blå feltene på kartet nederst i artikkelen ?
Dersom det ar der isen legger på seg så er de områdene ca 8 ganger større enn der det smelter....

Goddag mann økseskaft-journalistikk !

« Last Edit: 05.07.2020, 13:20:07 by frankolsen »

translator

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 582
    • View Profile
Africa: Allegedly warming faster than the global average
Prof Gordon Conway, the outgoing chief scientist at the British government’s Department for International Development, and former head of the philanthropic Rockefeller Foundation, said in a scientific paper that the continent is already warming faster than the global average
 

Jeg vil bare understreke dette poenget, for de som ikke fikk det med seg.
IPCC - They've told us what it's NOT. But NOT what it is.

ConTrari1

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 635
    • View Profile
Klimaloven: "Everywhere is warming twice as fast as everywhere else"

De siste sørpol-eskapadene føyer seg altså sømløst inn i det tragikomiske bildet av overivrige og finansieringshungrige klimaaktivister (aka "klimaforskere") som i årevis har funnet at "Everywhere is warming twice as fast as everywhere else".

Man får bare holde motet oppe og håpe at denne degeneringen av sunn fornuft i den alarmistiske delen av klimaforskningen vil måtte ta slutt en dag.
Men inntil dess må vi dessverre vise med konkrete eksempler hvordan disse "earth boilers" har klart å produsere "forskning" som viser at akkurat der de har forsket herjer en dobbelt så rask oppvarming som resten av verden (minst; nå klarte jo bl.a. sørpolklovnene også en 3-gang).
Det skulle tatt seg ut om en oppadstrebende klimaforsker kom hjem uten en dobling i temperaturutviklingen!

Vi siterer det muligens anekdotiske spørsmålet som skal ha kommet fra et 10-års barn som hørte læreren legge ut om alle disse doblingene (skal ha foregått i en amerikansk skole): "Ja men, hvis alle steder har dobbelt så stor oppvarming som alle andre steder, går det an, da?!"

Nei, kjære barn. Det går ikke an. Bare i klimaforskningens fantasiverden.

Dette kan underbygges med en sørgelig rekke eksempler som viser at denne "klimaloven" var et veletablert narrativ allerede for minst 10 år siden (tross at den globale temperaturen på denne tiden faktisk hadde sunket etter 1998, jfr. alarmistpanikken rundt "the hiatus"/"pausen", og skandalene rundt Climategate og "hide the decline"-avsløringene), vi siterer i fleng:

Africa: Allegedly warming faster than the global average
Prof Gordon Conway, the outgoing chief scientist at the British government’s Department for International Development, and former head of the philanthropic Rockefeller Foundation, said in a scientific paper that the continent is already warming faster than the global average

Kuwait: Alarm as Gulf waters warm three times faster than average


Når man refererer til et gjennomsnitt, så er det opplagt at noen steder er varmere enn snittet. Men da må også andre steder ha mindre  oppvarming / ingen oppvarming / nedkjøling? Det kan vel ikke være slik at enkelte steder ligger over normalen, og resten av verden ligger på normalen?

Telehiv

  • Global moderator
  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 2 600
  • Qui vivra verra
    • View Profile
Når man refererer til et gjennomsnitt, så er det opplagt at noen steder er varmere enn snittet. Men da må også andre steder ha mindre  oppvarming / ingen oppvarming / nedkjøling? Det kan vel ikke være slik at enkelte steder ligger over normalen, og resten av verden ligger på normalen?

ConTrari1,
nei, tenk om man da hadde vært så "uheldig" at Sydpolen var blant de kaldere målestedene?! Hadde det blitt en slik studie da?
La oss derfor se på de metodiske problemene ved denne studien:

Det minimale antallet målestasjoner i det enorme Antarktis åpner for å etablere de trender man ønsker:
De nevnte funn er kun basert på data fra Sydpolpunktet + bare 4 stasjoner til, samt at det hele ble kjørt i "an ensemble of climate model experiments". Det er nemlig metoden som beskrives i studien:

Link: https://www.nature.com/articles/s41558-020-0815-z

Det veldige Antarktis utgjør ca. 14 mill. kvadratkilometer, mens f.eks. Europa utgjør bare 10 mill. kvadratkilometer.
Med 5 målestasjoner for hele Antarktis må da hver målestasjon dekke nesten 3 mill. kvadratkilometer, altså nesten 10 ganger fastland-Norges størrelse på 1 målestasjon. Det blir som om Norge totalt hadde 0,1 målestasjoner å regne trend ut fra....de fleste forstår vel da det vitenskapelig problematiske i å hevde "statistisk signifikans" for en trend i Antarktis da?

Tenk dere da at Europa - som til og med er ca. 40% mindre enn Antarktis og dermed hadde bare 3 målestasjoner relativt sett - og man blant disse 3 stasjonene valgte et tilfeldig sted som "Sydpolen" (f.eks. Polen?), deretter knadde disse 3 utvalgte måleseriene i "an ensemble of climate model experiments" - og deretter kom gaulende og ropte at "Europe has experienced a record-high statistically significant warming of 0.61 ± 0.34 °C per decade"?!

Denne studien, basert på data fra 5 landstasjoner fordelt på Antarktis' 14 mill. kvadratkilometer, gjør nettopp det, og skal med det altså gi et representativt bilde av dette veldige området?!

Men likevel finner man altså å publisere at "Over the last three decades, the South Pole has experienced a record-high statistically significant warming of 0.61 ± 0.34 °C per decade, more than three times the global average. Here, we use an ensemble of climate model experiments to show this recent warming lies within the upper bounds of the simulated range of natural variability."

Dermed forstår nok de fleste hvor cherry-picket et sånt "funn" kan gjøres, både mht. tidsserier og regional dekningsgrad:
Å si at dette er representativt for "Antarktis" blir nemlig analogt til at man velger en målestasjon i Europa et sted (f.eks. Warzawa) + 2 til - og siden det var litt lite futt i oppvarmingen i "Polen" (men det var det beste man fant...); også en høvelig bruk av "an ensemble of climate model experiments" - hvorpå man kan hevde at "Over the last three decades, Europe has experienced a record-high statistically significant warming of 0.61 ± 0.34 °C per decade, more than three times the global average."

Problemet er at en italiener, en portugiser eller en finne fort vil protestere og spørre hva Polen har med klimaet i deres land å gjøre?
- Man vet da at det er både kjøligere og varmere trender i de ulike europeiske landene i denne perioden!
Og hører man at denne påståtte klimautviklingen for hele Europa er fastsatt på basis av Warzawa + 2 målestasjoner til og litt modellknaing, ja, da er jeg redd noen vil spørre hvem som deler ut forskningsmidlene og hvem som står for kvalitetssikringen.

PS: En ting er areal og antall stasjoner der man tar et par stasjoner ved Sydpolen og modellerer mot noen utvalgte fra øvrig Antarktis. Det andre er at man holder seg klokelig borte fra en lengre tidsserie, f.eks. på 60 år som kunne fanget opp et større syklisk bilde:
Man viser til at temperaturen på Sydpolen de siste tre tiår har hatt en temperaturstigning på 0,61 graderC pr tiår, som da anføres som over 3 ganger så mye som globalt gjennomsnitt. Men dersom man regner ut en trend for de siste 60 år (jfr. rekonstruksjonen fra Steig et. al. 2009 som viste en avkjøling på ca en halv grad mellom 1957 og 2006)* blir det en temperaturøkning på bare litt over 0,1C pr. tiår, som iht. IPCCs statistikk vil bli under halvparten av det samme globale gjennomsnitt. Og hvor er man da med denne alarmismen?!
 
*Steig et al 2009 ( https://docs.rwu.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1313&context=fcas_fp ) ble i sin tid beskyldt for å ha konstruert varmisme ved å fremheve Vest-Antarktis som om det gjaldt hele Antarktis, men likevel blir den studien nesten "kjølende" ifht. den nye studien. For Steig et al 2009 sier i all beskjedenhet:
"West Antarctic warming exceeds 0.1 6C per decade over the past 50 years, and is strongest in winter and spring. Although this is partly offset by autumn cooling in East Antarctica, the continent-wide average near-surface temperature trend is positive."

Spørsmålet alle kritiske lesere bør stille seg - i stedet for å bry seg med en lokal høvelig temperatur på Sydpolen - er derfor:
Hva er den faktiske klimautviklingen i Antarktis, når alle data ses i sammenheng  - og over minst 60 år?
Det må vel være det en nøytral un-biased klimaforskning burde finne ut? Selv om det ikke ga oppslag hos Treehuggers?  8)


 
« Last Edit: 05.07.2020, 23:28:12 by Telehiv »

ConTrari1

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 635
    • View Profile
Undermålsmålinger
« Reply #10 on: 06.07.2020, 00:01:18 »
Så når noen målinger er over middels og andre er under middels, blir de førstnevnte fremhevet og de sistnevnte fortiet. Det går ikke an å ha slike slemme, stygge målinger som ikke følger krisepilen oppover. Denslags er rett og slett -ja, hva skal man kalle dem?  -Jo; undermåls.