Author Topic: Milde vintre i «gamle» dager  (Read 152 times)

Boris den nye

  • Medlem
  • ***
  • Posts: 142
    • View Profile
Milde vintre i «gamle» dager
« on: 08.02.2020, 08:25:48 »
Hos Klimarealistene er det lagt ut en artikler som omhandler globale temperaturer for januar 2020. Men det som mest fanget min interesse var en av kommentarene som omhandlet milde vintre i gamle dager, se utdrag nedenfor linken. Jeg lurer litt på hvilke kilder som finnes for «påstandene» som ramses opp. Det står f.eks «I 1795 stor termometeret bare en gang under null grader i løpet av vinteren»
Hva betyr det? Hvilket område var det som bare hadde temperaturer under null en gang? Oslo, Østlandet, Jæren? Flere av disse ekstrem milde vintrene er til og med fra perioden som omtales som den lille istid. Misforstå meg rett, jeg synes det er flott at det kommer frem at milde vintre ikke er noe nytt. Jeg har selv ved flere anledninger trukket fra det poenget. Men litt kritisk sans og skepsis skader ikke.

https://www.klimarealistene.com/2020/02/05/global-temperatur-januar-2020/?unapproved=18451&moderation-hash=026fa813aa2f2b33116e9524aecff0c6#comment
Kommentar fra en av debattantene:
SITAT:
Milde vintre
Her i listes opp vintre som var spesielt milde mellom 1172 og 1890. En periode på nesten 800 år.

I 1172 ble løvskogen grønn og fuglene ruget i februar
I 1289 var det ingen vinter
I 1412 blomstret trærne i mars
I 1538 var hagen dekket med blomster i januar.
I 1572 var året likt 1172 da løvskogen var grønn i februar og fuglene ruget.
I 1585 stod det kornaks ved påsketider

I årene 1606, 1609, 1618 og 1692 var det hverken frost eller snø.

Den milde temperaturen vinteren i 1781 og likeledes 1807 og 1822 anføres som et særsyn i hele den metrologiske historie.

I 1795 stod termometret bare en gang under null. Ellers viste det 8,5 -10,5 graders varme.
I 1890 var det utsprungne blomster i Januar og potetsetting på Jæren i mars
1 1898 var vinteren så mild at det ikke en gang ble is til eksport

Ivar Kristensen Gjesbakk (1872-1959) fortalte at i 1890 var han dreng på Jektstrand i Sjona. Denne vinteren var han med på Lofotfiske. Da de kom hjem 20. april var det full sommer. Kyrne gikk ute på beite, og gresset var 15-20 cm langt. https://www.nrk.no/nordland/denne-posten-er-delt-over-12.000-ganger-pa-facebook_-dette-sier-klimaforskerne-1.14864170

Avisutklipp viser også at oppvarmingen av Arktis begynte mye tidligere enn det klimaforskningen hevder. Oppvarmingen av Arktis var observert allerede i 1918.

I følge en artikkel i Washington Post 02.11.1922 begynte en oppvarmingen i Arktis allerede i 1918. Da denne artikkelen ble spredt i nyere tid vakte det så stor oppmerksomhet at den ble faktasjekket på nettstedet Snoopes. Artikkelen er ekte! https://www.snopes.com/fact-check/warm-welcome/

Det spesielle er at dette, blant annet, skjer samtidig med endringer i magnetskjoldet og de magnetiske polene, og en oppvarming i hele universet.

De siste 150 år har magnetskjoldet som skal beskytte oss mot den ekstra sterke sola i vår tid (den er nærmere jorda enn på mange tusen år) svekket seg med ti prosent.

https://www.dagbladet.no/nyheter/disse-skal-finne-ut-hvorfor-jordas-magnetfelt-synker/61829186
https://forskning.no/stjerner-klima/sola-mer-aktiv-enn-pa-8-000-ar/1050037

I tillegg fant NASA i 2008 en sprekk i magnetskjoldet som var større enn fire jordkloder. Og det vil vel skape en rekke lokale variasjoner, som f.eks nordeuropa nylig? https://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2008/16dec_giantbreach

Et annet godt tegn på at disse klimaalarmistene som har bommet med sine varsler siden 70 tallet, ikke har snøring på hva de driver med, er denne:

De har nylig funnet TO HULL I MAGNETSKJOLDET hvor jordas atmosfære lekker ut i rommet og solpartikler slipper inn. Det ene er over Svalbard og det andre over Antarktis. Hvor mye betydning kan dette ha? https://www.nrk.no/nordland/her-lekker-jordas-atmosfaere-ut-i-rommet-_-nasa-og-forskere-vil-forsoke-a-finne-ut-hvorfor-1.14319721

Det skjer endringer i hele universet…. Kanske menneskeskapt CO2 slipper ut i universet og varmer opp planeter som mars? Scientists from Nasa say that Mars has warmed by about 0.5C since the 1970s. https://www.thetimes.co.uk/article/climate-change-hits-mars-qw79j9xt0zx

ENTIRE SOLAR SYSTEM IS HEATING UP! SCIENTISTS BLAME SOLAR WARMING (Space News 10/06/2015) https://www.space.news/2015-10-06-entire-solar-system-is-heating-up-scientists-blame-solar-warming.html

Det å tro at 0,04 prosent CO2 i atmosfæren (vi tåler godt det dobbelte) skal stå bak varmen med så mange variabler, blir som å tro på julenissen, men så finnes det da også mennesker som tror på en Flat jord og det finnes de som fornekter Hollocoust og mye annet, så hvorfor ikke.
SITAT SLUTT
Milde vintre
Her i listes opp vintre som var spesielt milde mellom 1172 og 1890. En periode på nesten 800 år.

I 1172 ble løvskogen grønn og fuglene ruget i februar
I 1289 var det ingen vinter
I 1412 blomstret trærne i mars
I 1538 var hagen dekket med blomster i januar.
I 1572 var året likt 1172 da løvskogen var grønn i februar og fuglene ruget.
I 1585 stod det kornaks ved påsketider

I årene 1606, 1609, 1618 og 1692 var det hverken frost eller snø.

Den milde temperaturen vinteren i 1781 og likeledes 1807 og 1822 anføres som et særsyn i hele den metrologiske historie.

I 1795 stod termometret bare en gang under null. Ellers viste det 8,5 -10,5 graders varme.
I 1890 var det utsprungne blomster i Januar og potetsetting på Jæren i mars
1 1898 var vinteren så mild at det ikke en gang ble is til eksport

Ivar Kristensen Gjesbakk (1872-1959) fortalte at i 1890 var han dreng på Jektstrand i Sjona. Denne vinteren var han med på Lofotfiske. Da de kom hjem 20. april var det full sommer. Kyrne gikk ute på beite, og gresset var 15-20 cm langt. https://www.nrk.no/nordland/denne-posten-er-delt-over-12.000-ganger-pa-facebook_-dette-sier-klimaforskerne-1.14864170

Avisutklipp viser også at oppvarmingen av Arktis begynte mye tidligere enn det klimaforskningen hevder. Oppvarmingen av Arktis var observert allerede i 1918.

I følge en artikkel i Washington Post 02.11.1922 begynte en oppvarmingen i Arktis allerede i 1918. Da denne artikkelen ble spredt i nyere tid vakte det så stor oppmerksomhet at den ble faktasjekket på nettstedet Snoopes. Artikkelen er ekte! https://www.snopes.com/fact-check/warm-welcome/

Det spesielle er at dette, blant annet, skjer samtidig med endringer i magnetskjoldet og de magnetiske polene, og en oppvarming i hele universet.

De siste 150 år har magnetskjoldet som skal beskytte oss mot den ekstra sterke sola i vår tid (den er nærmere jorda enn på mange tusen år) svekket seg med ti prosent.

https://www.dagbladet.no/nyheter/disse-skal-finne-ut-hvorfor-jordas-magnetfelt-synker/61829186
https://forskning.no/stjerner-klima/sola-mer-aktiv-enn-pa-8-000-ar/1050037

I tillegg fant NASA i 2008 en sprekk i magnetskjoldet som var større enn fire jordkloder. Og det vil vel skape en rekke lokale variasjoner, som f.eks nordeuropa nylig? https://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2008/16dec_giantbreach

Et annet godt tegn på at disse klimaalarmistene som har bommet med sine varsler siden 70 tallet, ikke har snøring på hva de driver med, er denne:

De har nylig funnet TO HULL I MAGNETSKJOLDET hvor jordas atmosfære lekker ut i rommet og solpartikler slipper inn. Det ene er over Svalbard og det andre over Antarktis. Hvor mye betydning kan dette ha? https://www.nrk.no/nordland/her-lekker-jordas-atmosfaere-ut-i-rommet-_-nasa-og-forskere-vil-forsoke-a-finne-ut-hvorfor-1.14319721

Det skjer endringer i hele universet…. Kanske menneskeskapt CO2 slipper ut i universet og varmer opp planeter som mars? Scientists from Nasa say that Mars has warmed by about 0.5C since the 1970s. https://www.thetimes.co.uk/article/climate-change-hits-mars-qw79j9xt0zx

ENTIRE SOLAR SYSTEM IS HEATING UP! SCIENTISTS BLAME SOLAR WARMING (Space News 10/06/2015) https://www.space.news/2015-10-06-entire-solar-system-is-heating-up-scientists-blame-solar-warming.html

Det å tro at 0,04 prosent CO2 i atmosfæren (vi tåler godt det dobbelte) skal stå bak varmen med så mange variabler, blir som å tro på julenissen, men så finnes det da også mennesker som tror på en Flat jord og det finnes de som fornekter Hollocoust og mye annet, så hvorfor ikke.
SITAT SLUTT
« Last Edit: 08.02.2020, 08:45:05 by Boris den nye »

Emeritus

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 3 000
    • View Profile
Re: Milde vintre i «gamle» dager
« Reply #1 on: 08.02.2020, 09:35:21 »
Sitat Boris den nye:

Quote
Det står f.eks «I 1795 stor termometeret bare en gang under null grader i løpet av vinteren»
Hva betyr det? Hvilket område var det som bare hadde temperaturer under null en gang? Oslo, Østlandet, Jæren? Flere av disse ekstrem milde vintrene er til og med fra perioden som omtales som den lille istid. Misforstå meg rett, jeg synes det er flott at det kommer frem at milde vintre ikke er noe nytt. Jeg har selv ved flere anledninger trukket fra det poenget. Men litt kritisk sans og skepsis skader ikke.

Slike anekdotiske skildringer er "klimaskepsisens" yndlingsforsvar når de skal fortelle at det ikke er så varmt likevel. Vitenskapelig sett er alle disse avisartiklene og førstesideoppslagene i TIME Magazine om en ny istid totalt uten vitenskapelige interesse. At det har vært varme enkeltvintrer og varme perioder i tidligere tider er helt sikkert riktig, men uten noen som helst klimatologisk betydning. Der er alltid ett eller flere steder på kloden som har det ekstraordinært kaldt eller ekstraordinært varmt.

Klima er de store talls lov og enkeltrekorder gjelder ikke. En må se på mange rekorder og systematisere de, blir varmerekordene yngre og kulderekorden eldre, kan en konstatere at vi har gått mot et varmere klima.

I dette innlegget tar Aaslid i bruk de fleste knep i Ludo. Desperasjonen kommer best frem i skaleringen av denne temperatur/CO2 grafen der x  - aksen knyttet til temperatur er så strukket at den knapt har informasjonsverdi.

translator

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 522
    • View Profile
Re: Milde vintre i «gamle» dager
« Reply #2 on: 08.02.2020, 11:53:06 »
Apropos innlegget til Boris. I dette foredraget forteller ungdomsskolelærer Eva Marie Brekkestø hvordan naturlige variasjoner på 1600-tallet, under den lille istid, gjorde at iskanten strakk seg langt ned i Nord-Atlanteren slik at inuitter som fulgte den ble observert langs kystene i Skottland. Jeg har lagt inn nøyaktig tidsangivelse i denne linken:
https://www.youtube.com/watch?v=QM03-JdRfVc&t=38m30s
IPCC - They've told us what it's NOT. But NOT what it is.

Emeritus

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 3 000
    • View Profile
Re: Milde vintre i «gamle» dager
« Reply #3 on: 08.02.2020, 13:41:25 »
Sitat Translator:

Quote
I dette foredraget forteller ungdomsskolelærer Eva Marie Brekkestø hvordan naturlige variasjoner på 1600-tallet, under den lille istid, gjorde at iskanten strakk seg langt ned i Nord-Atlanteren slik at inuitter som fulgte den ble observert langs kystene i Skottland.


Translator, hvis du skulle møte denne ungdomsskolelæreren så fortell henne at der er en rekke vel kvalifisert psykiatriske poliklinikker rundt om i landet som også kan gi generelle råd i elementær logikk. Hvor sannsynlig høres det ut at inuittene i 1660 - årene skal gå flere hundre nautiske mil med kajakken på ryggen for så å komme ned til iskanten på 59 garder N - omtrent på høyde med Haugesund - for så padle til Scotland for å be om whisky?

Iskartet hun viser er ikke en gang fri fantasi, det må være noen tegninger hun har fått fra elevene sine etter at hun fortalte disse røverhistoriene. Vi vet mye om iskanten bl.a. fordi det har vært omfattende økonomisk aktivitet i polare strøk i mange hundre år. Her har du en adskillig bedre kilde:

https://www.geoforskning.no/nyheter/klima-og-co2/1117-iskanten-i-barentshavet

Og som det fremkommer var iskanten på det mest sørlige rundt 1650 og 1790 på ca. 76 grader N. Og det er altså nord for Island og nord for Nordkapp.


translator

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 522
    • View Profile
Re: Milde vintre i «gamle» dager
« Reply #4 on: 09.02.2020, 14:27:25 »
Linken din er fin nok den, der fant jeg blant annet:

Quote
Siden perioden 1640-1720 faller sammen med Den lille istid, en svært kald periode i Europa, kan vi ikke se bort fra at mangelen på observasjoner i deler av denne perioden skyldes at isen lå såpass langt sør at ingen ekspedisjoner gikk til Arktis.

Ifølge Brekkestø kom inuittene til Skottland i 1682-84 ved at de fulgte iskanten nesten ned til Orknøyene, og kartet du henviser til er utarbeidet av Ole Humlum. For øvrig viser både foredraget og geoforskning.no - artikkelen at isen kunne trekke seg temmelig fort frem og tilbake.

Brekkestø nevner en samtidig bok om begivenheten, antagelig den det skrives om her:

Quote
There is a particularly good account from the 1680s, a date right in the middle of the Little Ice Age,  a cold spell which lasted from 1645 to 1715 and struck Scotland particularly badly, with average temperatures dropping by 1.5 to 2.0 degrees Celsius. This caused crop failures and extreme poverty. The coldness also led to an expansion in the area of sea ice to the North and brought the ice-hunting culture of the Eskimos within range of Scotland. The account of this Eskimo encounter was written by James Wallace, a church minister in Kirkwall in the Orkney Islands. Stuck for the correct term, he simply called the "invaders" Finnmen, although it is clear that they must have been Eskimos from Greenland

"Sometime about this Country are seen these Men which are called Finnmen; In the year 1682, one was seen sometime sailing, sometime Rowing up and down in his little Boat at the south end of the isle of Eda[y], most of the people of the Isle flocked to see him, and when they adventured to put out a boat with men to see if they could apprehend him, he presently sped away most swiftly: And in the Year 1684, another was seen from Westra[y], and for a while after they got a few or no Fishes: for they have this Remark here, that these Finnmen drive away the fishes from the place to which they come. These Finnmen seem to be some of these people that dwell about the Fretum Davis [i.e., the Davis Strait], a full account of whom may be seen in the natural & moral History of the Antilles [by Rochefort], Chap. 18. One of their Boats sent from Orkney to Edinburgh is to be seen in the Physicians hall with the Oar and the Dart he makes use of for killing Fish.’ (A Description of Orkney (1693), p. 34.)

http://empire-and-revolution.blogspot.com/2016/12/the-eskimo-invasion-of-scotland-and.html
« Last Edit: 09.02.2020, 14:41:53 by translator »
IPCC - They've told us what it's NOT. But NOT what it is.

Emeritus

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 3 000
    • View Profile
Re: Milde vintre i «gamle» dager
« Reply #5 on: 09.02.2020, 15:50:24 »
Sitat Translator:

Quote
Ifølge Brekkestø kom inuittene til Skottland i 1682-84 ved at de fulgte iskanten nesten ned til Orknøyene..

Jeg gir bare fullstendig opp. Nordspissen på Orknøyene ligger på 59.23 N. Sydkysten av Island ligger på 63.23. Skulle iskanten ligge i nærheten av Orknøyene betyr det i så fall at både Island og Færøyene lå midt inne i Polarisen og at det var umulig å navigere til disse øyene. Kan det tenkes at Islandske historikere hadde notert seg denne lille detaljen?

translator

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 522
    • View Profile
Re: Milde vintre i «gamle» dager
« Reply #6 on: 10.02.2020, 00:00:31 »
Du er den fødte kverulant, Emeritus. Ja, ifølge kartet ligger Island innenfor, muligens også Færøyene, da isen var på det mest ekstreme. Og kilden din skriver jo at mangel på observasjoner (dvs. reiser) kan skyldes at isen gikk så langt sør at ingen ekspedisjoner ble sendt til Arktis. Kanskje også Island, vi snakker jo her om en periode på bare noen år hvor øya kan ha vært fullstendig isolert selv om den ikke var tilfrosset.

Her er et diagram over isutbredelsen langs Islands kyster. Det er Lamb som har laget den, ikke Klimarealistene  :)
https://www.klimarealistene.com/wp-content/uploads/2016/12/Lamb_Arctic-Sea-Ice-Iceland-Since-MWP.jpg

Og den engelskspråklige kilden som bekrefter det Brekkestø sier, ignorer du glatt, ser jeg.
IPCC - They've told us what it's NOT. But NOT what it is.

Emeritus

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 3 000
    • View Profile
Re: Milde vintre i «gamle» dager, klimamyter og Facebook
« Reply #7 on: 10.02.2020, 08:17:10 »
Sitat Translator:

Quote
Du er den fødte kverulant, Emeritus. Ja, ifølge kartet ligger Island innenfor, muligens også Færøyene, da isen var på det mest ekstreme. Og kilden din skriver jo at mangel på observasjoner (dvs. reiser) kan skyldes at isen gikk så langt sør at ingen ekspedisjoner ble sendt til Arktis. Kanskje også Island, vi snakker jo her om en periode på bare noen år hvor øya kan ha vært fullstendig isolert selv om den ikke var tilfrosset.

Kverulant? Og det skal jeg høre fra en som siterer en ungomskolelærer som selv neppe kan ha gjennomført historiepensum på ungdomsskolen?

"Kanskje også Island, vi snakker jo om en kort periode på bare noen år hvor øya kan ha vært fullstendig isolert.....??"

Hvor mange volt elektrosjokk må til for at du innser galskapen i denne påstanden? Du fremstår som totalt uten kritisk sans, en sans derimot Boris den nye synes å ha:

https://www.nrk.no/nordland/viral-facebook-post-om-_norske_-milde-vintre-spores-tilbake-til-tysk-arbok-fra-1600-tallet-1.14890343

Translator er en  representant for alle idiotene som bidrar til å spre klimamyter til alle de som mangler slik kritisk sans, og som sluker alle mulige vanvittige klimamyter rått, og nå skal han jaggu ha oss til å tro at Island i flere år skal ha ligget midt inne i Polarisen.

Når dukker denne historien opp på Facebook som en historisk sannhet? 
« Last Edit: 10.02.2020, 12:34:24 by Emeritus »