Author Topic: Vann-vittig kart over havnivÃ¥et ved kysten vÃ¥r !  (Read 458 times)

frankolsen

  • Juniormedlem
  • **
  • Posts: 51
    • View Profile
Ja det er både vanvittig og vittig det nye kartet som Kartverket presenterte i november i fjor.
Derav ordleken i tittelen.

Det nye kartet viser hvor mye Kartverket mener havnivået langs kysten vil stige fram til 2090, altså om 71 år.
I Stavanger, som er min hjemby, har vannstanden de siste 99 åra, fra 1919 til 2018, hatt en netto stigning på 8 cm.
Her kom faktisk hele denne stigningen i perioden 1919 til 1927. Fra 1927 til 2018 har det ikke vært netto havstigning i det hele tatt.
Havnivået har tvertimot sunket med 5 cm. Det vil si at havet stiger langsommere enn landet hever seg, noe som utgjør 1,3 mm/år :
https://www.kartverket.no/sehavniva/sehavniva-lokasjonside/?cityid=9000018&city=Stavanger#tab5

I dette nye fantastiske kartet fra Kartverket, som de har utviklet på oppdrag fra regjeringen, beregner de så at i Stavanger vil havnivået fram til år 2090 stige med, hold dere fast: 78 cm !!!
Dette vil si mer enn en cm pr år.
Gjør klar båten og sjekk hvor mye havnivået vil stige ved din kyst de neste 71 åra:
https://www.kartverket.no/sehavniva/se-havniva-i-kart/

Presentasjon av kartet: https://www.kartverket.no/Om-Kartverket/Nyheter/nytt-kart-synliggjer-auka-havniva-og-stormflo/

Jeg har skrevet til Kartverket og bedt om en forklaring på regnestykket deres.
« Last Edit: 01.01.2019, 18:02:22 by frankolsen »

stjakobs

  • Seniormedlem
  • ****
  • Posts: 364
  • Without geometry, life is pointless
    • View Profile
Sv: Vann-vittig kart over havnivået ved kysten vår !
« Reply #1 on: 01.01.2019, 20:55:09 »
Kartverket har blitt pålagt å legge inn klimamodellenes beregninger når de spår fremtidig havnivå. I beste IPCC-stil er nok dette noe som er politisk pålagt. Det finnes fortsatt fornuftige sjeler innenfor Kartverket som gjør en god og samvittighetsfull jobb, men skjønner at de ikke kan protestere for høylytt mot klimaspådommene, da de rett og slett ville risikere å miste jobben.

Men tendensen for havnivåendringene ser man godt om man betrakter de historiske dataene
Politics is the art of looking for trouble, finding it everywhere, diagnosing it incorrectly and applying the wrong remedies.

frankolsen

  • Juniormedlem
  • **
  • Posts: 51
    • View Profile
Sv: Vann-vittig kart over havnivået ved kysten vår !
« Reply #2 on: 01.01.2019, 23:56:59 »
Kartverket har blitt pålagt å legge inn klimamodellenes beregninger når de spår fremtidig havnivå. I beste IPCC-stil er nok dette noe som er politisk pålagt. Det finnes fortsatt fornuftige sjeler innenfor Kartverket som gjør en god og samvittighetsfull jobb, men skjønner at de ikke kan protestere for høylytt mot klimaspådommene, da de rett og slett ville risikere å miste jobben.

Men tendensen for havnivåendringene ser man godt om man betrakter de historiske dataene

I Bodø har altså havnivået sunket med 19 cm på de 69 åra måleserien dekker.
PÃ¥ samme tid har landet hevet seg 23 cm (3,3 mm/Ã¥r x 69)
Landet hever seg altså langt mer enn havet stiger.
La oss så se hva prognosen for havstigning i Bodø er for de neste 71 åra, fram til 2090, jo 62 cm:
https://www.kartverket.no/sehavniva/se-havniva-i-kart/?activeLayers=Stasjoner&zoom=14&center=473071,7463027&locationId=270984&aar=2090&margin=0&code=200YMAX

Helt sprøtt !!!
« Last Edit: 02.01.2019, 00:14:10 by frankolsen »

frankolsen

  • Juniormedlem
  • **
  • Posts: 51
    • View Profile
Sv: Vann-vittig kart over havnivået ved kysten vår !
« Reply #3 on: 02.01.2019, 10:48:40 »
Da har jeg allerede fått et virkelig langt svar fra Kartverket, gjengitt her i sin helhet:

Hei!
Det er riktig som du skriver at vi forventer at havnivået vil stige med ca 78 cm i Stavanger fram mot 2090 i forhold til referanseperioden 1986-2005. Dette er ikke eventyr, men i samsvar med offisielle anbefalinger for hvordan havnivåstigning skal håndteres i kommunal planlegging:

https://www.dsb.no/globalassets/dokumenter/veiledere-handboker-og-informasjonsmateriell/veiledere/havnivastigning-og-stormflo.pdf

Det er Kartverket i samarbeid med Bjerknessenteret som har utarbeidet framskrivningene og de er basert på den beste kunnskapen vi har per i dag. Dette innebærer at vi har tatt i bruk de samme modellene som ligger til grunn for den siste hovedrapporten til FNs klimapanel (publisert i 2014). I tillegg har vi tatt hensyn til landheving og gjort egne beregninger av hvordan avsmelting fra Grønland og Antarktis vil påvirke havnivået langs Norskekysten. Se også:

http://www.miljodirektoratet.no/Documents/publikasjoner/M405/M405.pdf

Det er viktig å være klar over at «føre var-prinsippet» er en grunnleggende føring for norsk klimatilpasning: Fra Meld. St. 33 (Klimatilpasning i Norge): «For å være føre var vil regjeringen at det i arbeidet med klimatilpasning legges til grunn høye alternativer fra de nasjonale klimaframskrivningene når konsekvensene av klimaendringene vurderes.»

For framskrivninger av havnivå innebærer føre var-prinsippet at vi må legge til grunn at jordas klima vil endre seg betydelig i løpet av inneværende århundre. Videre er det bestemt at de anbefalte framskrivningene skal følge øvre grense av klimamodellenes utfallsrom for det valgte klimascenariet. Framskrivningene som da framkommer må likevel ikke oppfattes som ekstreme og for Stavanger sin del kan havstigning utover de forventede 78 cm ikke utelukkes.

Når det gjelder observasjonsserien fra Stavanger er jeg enig i at det er vanskelig å påvise akselerasjon med det blotte øyet. Imidlertid er dette i samsvar med hva vi kan forvente selv med 78 cm havstigning fram mot 2090. Dette skyldes at akselerasjonen er skjult i observasjonenes naturlige variasjon og raskest havstigning vil dessuten inntreffe mot slutten av århundret. Beregninger utført ved Kartverket indikerer at vi trolig må vente 20-30 år før akselerasjonen framkommer tydelig i måleserien fra Stavanger.


Mvh

Kristian Breili

Forsker geodesi
Geodesidivisjonen
Kartverket

Telehiv

  • Global moderator
  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 1 826
  • Qui vivra verra
    • View Profile
Sv: Vann-vittig kart over havnivået ved kysten vår !
« Reply #4 on: 02.01.2019, 13:41:24 »
frankolsen,
dette er flott jobbet!
Og med dette har du avdekket hvordan også Kartverket tvinges inn i dette vitenskapelige makkverket.
Vi noterer for eksempel at Bjerknessenteret skal være faglig "garantist" og representerer "den beste kunnskapen vi har per i dag"  - o trøste meg, de som geofysiker Willy Fjeldskaar mÃ¥tte arrestere fordi de bl.a. ikke var kjent med gravitasjonslovene (!) og leverte herunder en lattervekkende alarmisme om havstigning for Bergen, en modellering som 10 Ã¥r etter selvsagt er akkurat like pÃ¥ jordet som det var da. Reelle mÃ¥linger for Bergen viser som kjent 0 i havstigning de siste 100 Ã¥r....

Og de skammer seg altså ikke engang for å opplyse om at "Videre er det bestemt at de anbefalte framskrivningene skal følge øvre grense av klimamodellenes utfallsrom for det valgte klimascenariet".
Altså den øvre grense som IPCC etter hvert har måttet angi som "svært lite sannsynlig".

Vel vitende om at de kolporterer vitenskapelig visvas, presiserer dette klimapolitiske logrekoret for sikkerhets skyld at de målbare endringene ikke vil skje før mot slutten av århundret. Og enda tydeligere ser vi hvordan man kjører utsettende HUB på kupongen når de skriver:
"Beregninger utført ved Kartverket indikerer at vi trolig må vente 20-30 år før akselerasjonen framkommer tydelig i måleserien fra Stavanger".
Sic! Det gjelder å ikke bli stilt ansvarlig før pensjonen er i boks...

Men har noen av disse klimanarrene tenkt på at de har etterkommere som vil få dette visvaset rett i trynet en gang?!
Er det så deilig å føle seg i den opportunistiske alarmismevinden IDAG at de glemmer hva MORGENDAGEN vil nådeløst avsløre?

Forvarselet er allerede her, i Nature som tradisjonelt ikke slipper til alarmismekritikk:
 - ny Nature-artikkel tilsier at det sÃ¥kalte worst case scenariet som Kartverket bruker er minst 50% overdrevet ( https://www.thegwpf.com/worst-case-global-warming-scenarios-not-credible/ ). Da snakker vi om overdrivelse ifht. egne pÃ¥stander tidligere. Hvorvidt det fins sannhet i modellene i det hele tatt er en annen sak, som vi fÃ¥r la ligge i denne omgang.

SUMMEN AV GRUNNLÃ?SE KLIMAPÃ?STANDER BLIR ALTSÃ? LENGRE OG LENGRE:
Vi minner om hvilke alarmismer som har slått enda tydeligere feil for de klimavillfarne i løpet av 2018:

- modellbløffen om det synkende Tuvalu (kjørt som "sannhet" i Polen nylig) er motbevist av reelle målinger som viser vekst i areal(!), jfr. tidligere omtale/dokumentasjon her på forumet tidligere.
- BBC måtte trekke tilbake falske påstander om økt orkanvirksomhet i Atlanteren (https://notalotofpeopleknowthat.wordpress.com/2018/03/22/bbc-forced-to-retract-false-claim-about-hurricanes/ )
- korallbløffene (med underslag av fakta om at bleking er naturlige prosesser kjent gjennom mange hundre år) knust i nye undersøkelser
( https://www.thegwpf.com/reality-check-corals-can-withstand-another-century-of-climate-change/ )
- Bløffene om smeltende Antarktis er avslørt igjen: Antarktisk massebalanse er økende ( https://www.thegwpf.com/antarctica-ice-stable-not-losing-ice-nasa-researcher-finds/ )
- Bl.a. National Geographics bløffing om klimasultende bjørner har måttet innrømmes: (https://www.thegwpf.com/nat-geographic-admits-they-were-wrong-about-notorious-starving-polar-bear-climate-claims/ )
- franske klimahysterikere med Macron i spissen har mÃ¥ttet innrømme feil om ekstremværpÃ¥stander, faktum er fallende trend: https://www.thegwpf.com/new-study-reveals-declining-risk-increasing-resilience-to-extreme-weather-in-france/ 
- stadig flere studier hevder at foreliggende klimaprediksjoner for Europa er bygd pÃ¥ manglende kunnskap/gale premisser: https://www.thegwpf.com/climate-predictions-could-be-wrong-in-uk-and-europe/ 
- bløffene om økt stormfrekvens/alvorlighetsgrad for USA er avslørte: https://www.thegwpf.com/new-study-number-intensity-of-us-hurricanes-have-remained-constant-since-1900/

- Og til slutt, det denne tråden peker på: Bløffene og misrepresentasjonene om havstigning avkreftes bl.a. av tungt renommerte Judith Curry:
https://www.thegwpf.com/sea-rise-scenarios-barely-possible-says-climate-scientist-judith-curry/ 

Men Kartverket i Norge - framhisset av de æreløse karnaljene i Bjerknessenteret - vet bedre!

 
« Last Edit: 02.01.2019, 15:02:04 by Telehiv »

stjakobs

  • Seniormedlem
  • ****
  • Posts: 364
  • Without geometry, life is pointless
    • View Profile
Sv: Vann-vittig kart over havnivået ved kysten vår !
« Reply #5 on: 02.01.2019, 14:37:21 »
Jeg har litt inside-information der det bekreftes at Kartverket er pådyttet dette tøvet ovenfra. Flere ansatte med relevant utdannelse innenfor organisasjonen har prøvd å demme opp for galskapen, men fånyttes til nå.
Politics is the art of looking for trouble, finding it everywhere, diagnosing it incorrectly and applying the wrong remedies.

Telehiv

  • Global moderator
  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 1 826
  • Qui vivra verra
    • View Profile
Sv: Vann-vittig kart over havnivået ved kysten vår !
« Reply #6 on: 02.01.2019, 14:53:27 »
Klimapolitiske gisler av Kartverket-typen åpner opp for ågervirksomhet fra forsikringsselskapene
Med politisk støtte og ikke minst agitatorene fra Bjerknessenteret i ryggen blir Kartverkets beslutning om å følge "øvre grense av klimamodellenes utfallsrom for det valgte klimascenariet" en kilde til rå opportunisme også hos forsikringsselskapene: De øker selvsagt premiene iht. de scenarier som gir mest penger i kassa for dem.

Men dette gjelder selvsagt ikke bare Norge, hele verden er nå avgiftsofre for denne "bombesikre" fiskalmetoden: Hvem tør å protestere når staten sier at avgiftene er satt for å "redde verden"!? Og når forsikringsselskapene sier at de allerede nå må budsjettere med kommende tap basert på støtte fra "klimavitenskapen"?!
 
Ikke minst amerikanerne sliter nå; med sin frie prisdannelse for forsikringsselskapene har de virkelig fått betale for dette, jfr. denne skremmende orienteringen:
http://notrickszone.com/2019/01/02/scam-ice-isnt-melting-as-predicted-at-the-poles-yet-big-insurance-hikes-on-coastal-properties-loom/

Klimarelatert selvskading eksploderer:
Klimaaktivistene gjør det norske folk en bjørnetjeneste også her - og påfører folk flest helt unødvendige kostnader, ved å legitimere ufunderte overpriser hos forsikringsselskapene: Selvsagt lar ikke forsikringsselskapene anledningen gå fra seg til å dra ekstra penger ut av dette, når de til og med kan vise til "klimavitenskapen" som støtte for slik utplyndring.

Altså enda et eksempel på selvskading gjennom ukvalifisert underkastelse for ufundert klimaalarmisme
Men den kommende forsterkningen av forsikringsplyndringen er selvsagt bare ett element i et langt større syndrom:   
Sammen med strømplyndringen, klimabompenger, økte bilavgifter av alle slag, og alle de andre CO2-avgiftenes spredningsnett begynner "klimaskadene" å bli virkelig belastende for vanlige norske familier.

Uten at det stakkars klimaet selv, har beveget seg signifikant utenfor noen historiske parametre.
For dem som kan sin Jakob Sande, siterer vi derfor fritt:

"Men sjølve opphavet til synda - klimaet
- det stod der ut for stova og åt"

« Last Edit: 02.01.2019, 16:12:28 by Telehiv »

Telehiv

  • Global moderator
  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 1 826
  • Qui vivra verra
    • View Profile
Sv: Vann-vittig kart over havnivået ved kysten vår !
« Reply #7 on: 02.01.2019, 15:14:05 »
Jeg har litt inside-information der det bekreftes at Kartverket er pådyttet dette tøvet ovenfra. Flere ansatte med relevant utdannelse innenfor organisasjonen har prøvd å demme opp for galskapen, men fånyttes til nå.

Jeg har samme informasjon.

Bebben

  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 684
    • View Profile
Sv: Vann-vittig kart over havnivået ved kysten vår !
« Reply #8 on: 02.01.2019, 17:16:57 »
"Dette er ikke eventyr (...)"

De finner en havstigning på 1 mm/år i dataene for Bergen fra 1984 til i dag... hvorfor 1984 tro? Hadde de brukt 1988-2018, altså 30 år, hadde de visst funnet at havnivået har sunket med 4 cm... valg av startpunkt må altså være avgjørende for hvilken trend man mener å kunne påvise.


Jo dårligere tider, jo bedre skjemt! (Ernst Röhl)

frankolsen

  • Juniormedlem
  • **
  • Posts: 51
    • View Profile
Sv: Vann-vittig kart over havnivået ved kysten vår !
« Reply #9 on: 02.01.2019, 19:10:36 »
frankolsen,
dette er flott jobbet!

 Reelle mÃ¥linger for Bergen viser som kjent 0 i havstigning de siste 100 Ã¥r....

 Og enda tydeligere ser vi hvordan man kjører utsettende HUB pÃ¥ kupongen nÃ¥r de skriver:
"Beregninger utført ved Kartverket indikerer at vi trolig må vente 20-30 år før akselerasjonen framkommer tydelig i måleserien fra Stavanger".


Takk for det Telehiv :-)


Når det gjelder havstigningen og en eventuell akselerasjon av denne så finner man mye god informasjon i dette kartet med godt og vel 2000 vannstandsmålere over hele kloden: http://www.psmsl.org/data/obtaining/map.html

Jeg har studert en bråte av disse, og ikke funnet noe som tyder på at hastigheten har steget....

Telehiv

  • Global moderator
  • Supermedlem
  • *****
  • Posts: 1 826
  • Qui vivra verra
    • View Profile
Sv: Vann-vittig kart over havnivået ved kysten vår !
« Reply #10 on: 02.01.2019, 19:13:23 »
frankolsen,
godt jobbet igjen!
Hadde journalister og politikere villet lese observerte data med åpne øyne, ville de sett at akselerasjon i havstigning kun er produsert i modeller.

Flotte bidrag til folkeopplysningen rundt klimasvindelen.
« Last Edit: 02.01.2019, 19:22:15 by Telehiv »