Menu

Show posts

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.

Show posts Menu

Messages - Okular

#226
Generelt / Feynman om "vitenskap"
10.04.2016, 13:10:14
Snublet tilfeldigvis over denne forelesningen gitt av Richard Feynman til "National Science Teachers Association"s femtende årsmøte i New York 1966, under headingen "What Is Science?", og ble dypt fascinert (og inspirert) av den ærverdige (og navngjetne) gamle fysikers mange kloke ord og betraktninger. Han klarer på mesterlig vis å sette fingeren på så mye ved vår menneskelige natur, ved vår sivilisasjon og historie, og ikke minst ved hvordan vi grunnleggende har det med å forholde oss til virkeligheten omkring oss, enten det er naturen/universet eller andre mennesker, at jeg simpelthen ikke kunne dy meg - jeg måtte begå litt storstilt sitatklipping og -liming og dele det her med dere :P 8) Egentlig burde alle klodens oppvoksende generasjoner fått anledning ikke bare til å høre disse ordene, men fått muligheten til virkelig å forstå og ta de innover seg, på et så tidlig stadium som mulig ...

Merk at Feynman 'bare' var 48 år da han holdt dette framlegget (han døde - altfor tidlig - i 1988). Merk også at klammene i teksten ikke er Feynmans egne, men lagt til i ettertid av en Ralph Leighton.

Here goes. Om "Kunnskapens" historie:

QuoteThere was on this planet an evolution of life to a stage that there were evolved animals, which are intelligent. I don't mean just human beings, but animals which play and which can learn something from experience - like cats. But at this stage each animal would have to learn from its own experience. They gradually develop, until some animal [primates?] could learn from experience more rapidly and could even learn from anotherâ??s experience by watching, or one could show the other, or he saw what the other one did. So there came a possibility that all might learn it, but the transmission was inefficient and they would die, and maybe the one who learned it died, too, before he could pass it on to others.

The question is: is it possible to learn more rapidly what somebody learned from some accident than the rate at which the thing is being forgotten, either because of bad memory or because of the death of the learner or inventors?

So there came a time, perhaps, when for some species [humans?] the rate at which learning was increased, reached such a pitch that suddenly a completely new thing happened: things could be learned by one individual animal, passed on to another, and another fast enough that it was not lost to the race. Thus became possible an accumulation of knowledge of the race.

This has been called time-binding. I don't know who first called it this. At any rate, we have here [in this hall] some samples of those animals, sitting here trying to bind one experience to another, each one trying to learn from the other.

This phenomenon of having a memory for the race, of having an accumulated knowledge passable from one generation to another, was new in the world - but it had a disease in it: it was possible to pass on ideas which were not profitable for the race. The race has ideas, but they are not necessarily profitable.

So there came a time in which the ideas, although accumulated very slowly, were all accumulations not only of practical and useful things, but great accumulations of all types of prejudices, and strange and odd beliefs.

Then a way of avoiding the disease was discovered. This is to doubt that what is being passed from the past is in fact true, and to try to find out ab initio again from experience what the situation is, rather than trusting the experience of the past in the form in which it is passed down. And that is what science is: the result of the discovery that it is worthwhile rechecking by new direct experience, and not necessarily trusting the [human] race['s] experience from the past. I see it that way. That is my best definition.

Om "Vitenskapens" essens, den som synes mer eller mindre 'glemt' i dagens postmoderne samfunn, hvor ideologi, posisjon og profitt synes å styre det meste (en baktanke ved alt):

QuoteAnother of the qualities of science is that it teaches the value of rational thought as well as the importance of freedom of thought; the positive results that come from doubting that the lessons are all true. You must here distinguish - especially in teaching - the science from the forms or procedures that are sometimes used in developing science. It is easy to say, "We write, experiment, and observe, and do this or that." You can copy that form exactly. But great religions are dissipated by following form without remembering the direct content of the teaching of the great leaders. In the same way, it is possible to follow form and call it science, but that is pseudo-science. In this way, we all suffer from the kind of tyranny we have today in the many institutions that have come under the influence of pseudoscientific advisers.

We have many studies in teaching, for example, in which people make observations, make lists, do statistics, and so on, but these do not thereby become established science, established knowledge. They are merely an imitative form of science analogous to the South Sea Islanders' airfields - radio towers, etc., made out of wood. The islanders expect a great airplane to arrive. They even build wooden airplanes of the same shape as they see in the foreigners' airfields around them, but strangely enough, their wood planes do not fly. The result of this pseudoscientific imitation is to produce experts, which many of you are. [But] you teachers, who are really teaching children at the bottom of the heap, can maybe doubt the experts. As a matter of fact, I can also define science another way: Science is the belief in the ignorance of experts.

When someone says, "Science teaches such and such," he is using the word incorrectly. Science doesn't teach anything; experience teaches it. If they say to you, "Science has shown such and such," you might ask, "How does science show it? How did the scientists find out? How? What? Where?"

It should not be "science has shown" but "this experiment, this effect, has shown." And you have as much right as anyone else, upon hearing about the experiments - but be patient and listen to all the evidence - to judge whether a sensible conclusion has been arrived at.

In a field which is so complicated [as education] that true science is not yet able to get anywhere, we have to rely on a kind of old-fashioned wisdom, a kind of definite straightforwardness. I am trying to inspire the teacher at the bottom to have some hope and some self-confidence in common sense and natural intelligence. The experts who are leading you may be wrong.

I have probably ruined the system, and the students that are coming into Caltech no longer will be any good. I think we live in an unscientific age in which almost all the buffeting of communications and television - words, books, and so on - are unscientific. As a result, there is a considerable amount of intellectual tyranny in the name of science.

Finally, with regard to this time-binding, a man cannot live beyond the grave. Each generation that discovers something from its experience must pass that on, but it must pass that on with a delicate balance of respect and disrespect, so that the [human] race - now that it is aware of the disease to which it is liable - does not inflict its errors too rigidly on its youth, but it does pass on the accumulated wisdom, plus the wisdom that it may not be wisdom.

It is necessary to teach both to accept and to reject the past with a kind of balance that takes considerable skill. Science alone of all the subjects contains within itself the lesson of the danger of belief in the infallibility of the greatest teachers of the preceding generation.

I dag anses "ekspertene", "autoritetene", og deres ord i seg selv som "Vitenskap". De kan synse og mene og proklamere fritt og folk tar det umiddelbart til seg som en etablert vitenskapelig sannhet. Det er ikke vitenskapen som metode man viser ærbødighet i dag (om man noen gang har gjort det). Det er "ekspertene".

Det Feynman sa i 1966 om hvordan folk har en tendens til å slenge om seg med utsagn som 'Vitenskapen/forskningen sier eller forteller oss det og det', hvor man med "vitenskapen/forskningen" da egentlig jo sikter til "ekspertenes meninger" om et gitt tema, tar dagens CO2-varmisters versjon av "Klimavitenskapen" så på kornet at det nesten er skummelt. Men historien går jo som kjent i sirkler. Så kunnskapsrik Menneskeheten enn måtte være, så lærer den fortsatt aldri ...
#227
Apropos ENSO. Månedsdataene for mars 2016 har - av naturlige grunner - ennå ikke kommet ut, men det oppdateres daglig for global SSTa, og på "CMC Environment Canada" sine nettsider finnes et kart som viser gjennomsnittet av de siste 30 dagers globale SST-anomalier, fra 26. februar til 26. mars:



Dette kan sammenliknes med kartet (produsert i og hentet fra "KNMI Climate Explorer") for mars 1998, etter den forrige virkelige store El Niño:



Merk et par ting først:

1) Fargeskalaen for begge kart er den samme, den eneste forskjellen er at på CMC-kartet kuttes den i øvre og nedre ende først ved 3 grader, på KNMI-kartet ved 2,5. Viktigst er at det nøytrale midtsjiktet (+0,5 til -0,5) er fargeløst hos begge.

2) Normalperiodene for de to kartene er ulike, 1995-2009 for CMC-kartet, 1987-1997 for KNMI-kartet. Det er en god grunn til dette. Strengt tatt burde faktisk normalperioden for førstnevnte vært satt enda litt høyere, til skal vi si 1997-2013. �rsaken er enkel. El Niño 1997/98 reiser seg opp over 'platået' i global gjennomsnittlig SSTa som strekker seg fra 1987-88 til 1996-97 (10-11 år), mens dagens El Niño gjør det samme over et platå som ligger vesentlig høyere (et sted mellom 0,1 og 0,15 grader), det som er blitt kalt "Pausen", nemlig det som strekker seg fra 1997-98 til 2013-14 (~17 år). For en god, direkte sammenlikning mellom de to ENSO-episodene bør man følgelig ta utgangspunkt i de ulike SSTa-platåene de reiser seg opp over:



Vel, ok.

Kikk så på de to kartene. Hva ser en? Mange likheter. Som man skulle kunne forvente. Men mye mer interessant er forskjellene.

Legg særlig merke til Niño'en selv. I 1998 trekker den seg i oppløsningen sin mer og mer mot øst, mot Sør-Amerika. I 2016 trekker den seg snarere mer og mer vekk fra Sør-Amerika, mot øst. Sjekk det veldige området i 1998 med anomalier over 2,5 (dyprødt) som sprer seg helt fra kysten av Sør-Amerika og halvveis til datolinjen. I 2016 finnes knapt slike områder, kun en bitteliten flekk øst for midten, men ikke engang antydningsvis inn mot Amerika. Niño'en 2015/16 har vesentlig mer varme rundt seg i �st-Stillehavet, i nord og i sør, enn kollegaen i 1998 hadde, men spørsmålet er hvor mye dette egentlig har å si for den videre utviklingen; ENSO-signalet propageres globalt fra tropene, ikke fra ekstratropene. Det var tydelig mye mer - dessuten mer konsentrert - varme samlet i det tropiske �st-Stillehavet i mars 1998 enn det har vært i mars i år. Og ikke minst var overflatevarmen lokalisert mye lenger øst, noe som vil ha implikasjoner for hvordan Walker-sirkulasjonen blir påvirket.

Det neste området av spesiell interesse er Atlanterhavet, særlig den tropiske delen og den nordlige. Vi observerer en meget besynderlig situasjon. Atlanterhavet fra omtrent den sørlige vendekrets (23S) til iskanten i Arktis (70-80N) framstår i mars 2016 nærmest som et speilbilde av det samme i mars 1998. SSTa-mønsteret er grovt sett reversert. Nesten på samme måte som ved en positiv kontra negativ PDO i Nord-Stillehavet.

�rsak? Implikasjon? Vanskelig å si. Kan absolutt ha noe med den divergerende Niño-utviklingen i Stillehavet å gjøre, men man skal aldri være for skråsikker i slike tilfeller. Det eneste man kan gjøre er å påpeke det og så følge utviklingen videre ...

Et siste område som skiller seg vesentlig i 2016 fra 1998-tilstanden er strekningen Indonesia-Japan, inn mot Bakindia og Kina. Men dette kan skyldes en tilfeldig korttidsfluktuasjon og trenger ikke ha så mye å si; SSTa-utviklingen i hele Vest-Stillehavet og Indiahavet for øvrig synes tross alt å følge samme mønster som i 1998.
#228
Quote from: Telehiv on 23.03.2016, 11:23:03
(...) men der Puls redelig nok gir den ellers AGW-prekende "IPCC-forsker" Latif kreditt for å anse El Niño som et "værfenomen" og at det "ikke har noe med klima å gjøre".

Vel, dette er en sannhet med modifikasjoner. En enkel El Niño er så klart i seg selv et rent (dog gigantisk!) værfenomen. Men den løpende ENSO-prosessen i Stillehavet er så definitivt klimatisk styrende. Jordas klimatiske tilstand og utvikling kontrolleres i påfallende stor grad av nettopp ENSO-prosessens modus og fase. Det har rett og slett med de svimlende mengder energi den til enhver tid forvalter (tar imot, distribuerer, slipper ut).
#229
Hei, Emeritus og Amateur2.

Det var ikke meningen å sette i gang en sånn (relativt triviell) diskusjon som dette.

Emeritus har rett i at idet man formulerer seg en hypotese, så er det helt klart et element av tro i den. Man tror på hypotesen sin, man har tro på den. Man framsetter en påstand om en fysisk sammenheng og 'tror' at ens hevdede mekanisme forårsaker en gitt målbar effekt. Man må starte med tro, for ellers er det vanskelig å komme noen vei, da vil ingen hypoteser om verden kunne formuleres ...

Men den vitenskapelige metode er bygd opp slik den er nettopp for at troen ('teorien') IKKE skal kunne vinne til slutt, men snarere den observerte virkeligheten ('empirien').

Det er idet man lar sin opprinnelige tro på hypotesen trumfe enhver observasjon fra den virkelige verden at vi har frikoblet oss fra vitenskapen og forsvunnet inn i religionens rike.

Så derfor har også Amateur2 rett. Det er virkelighetens verden som er den endelige dommer, ikke den opprinnelige hypotesen. Hypotesen får aldri bli sin egen dommer, får aldri lov til å bekrefte seg selv. Det vil si, i vitenskapen er det slik. I pseudovitenskapen og i religionen er det ikke slik. Der er hypotesen sannhet fra starten av, og alle observasjoner må følgelig innpasses i denne.

Og det er nettopp her AGW-sirkuset kommer inn ...
#230
Quote from: Administrator on 18.03.2016, 00:19:38
De neste 5 årene blir spennende. Jeg vet hva jeg TROR, men håper på bekreftelse. Hva tror du om de neste årene, Okular?

Jeg tror i grunn ingenting. Skyr generelt 'tro'. Etterpåklokskapen lenge leve :) Jeg vil gjerne vite hva som skjer når det skjer, ev. hva som har skjedd i ettertid. Men å spå, det er vanskelig det. Særlig om framtida ... � synse og mene og tenke og tro om hva som kommer til å skje og ikke skje i etterkant av denne El Niño'en, det må man jo gjerne gjøre, men til syvende og sist er det jo bare fuglene som vet. Sorry.
#231
Du er en bror i Ã¥nden, Amateur2  :)
#232
Linker i denne forbindelse dessuten gjerne igjen til gjennomgangen på vgd for ganske nøyaktig tre år sida av havisutviklingen i Arktis, som tok utgangspunkt i en svært interessant artikkel av Lindsay et al. 2009: "Arctic Sea Ice Retreat in 2007 Follows Thinning Trend".
#233
Her er en "Early Online Release" av Park et al. 2015-studien.

Bare Ã¥  begynne lesinga ;) 8)

Legger også ved en europeisk studie fra året før som omhandler mer eller mindre nøyaktig det samme og som slik kan gi supplerende informasjon og/eller alternative innfallsvinkler til temaet:
Döscher et al. 2014
#234
Ja, jo. Men det er vel ingenting nytt her, egentlig, er det det da? Dette er jo simpelthen "den hevede utstrålingshøyde"-varianten. Så hva skal vi diskutere ...?
#235
Her er deres Figur 1, forresten, som King henviser til:

"Mass change rates by drainage basin"



Det kan vel konkluderes med her at det er figur (c) som overensstemmer best med Zwallys ERS/ICESat-resultater:

#236
Quote from: Telehiv on 04.12.2015, 13:10:10
Eric Steig har jo operert på Michael Manns RealClimate website og tidligere stort sett bare gjentatt den vanlige alarmismeretorikken der. Men nå har Steig bl.a. kommentert at disse funnene "reveal a total lack of consensus and suggest greater support for natural climate change". Videre sier Steig:
"I think the evidence that the current retreat of Antarctic glaciers is owing to anthropogenic global warming is weak. The literature is mixed on this, about 50% of experts agree with me on this."

Ja, det er unektelig svært interessant å lese slike innrømmelser fra akkurat den kanten ...

QuoteMen Gavin Schmidt sliter med å klynge seg til sine forutsetninger, for det finnes nå en økende mengde tunge papers som viser det motsatte av hans syn, jfr. et par typiske eksempler på "upward bias":
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1029/2011GL049277/abstract
http://www.nature.com/nature/journal/v491/n7425/full/nature11621.html

Den 'King et al. 2012'-studien fra Nature viste jeg til for et par år siden, på vgd var det vel, hvor jeg siterte bl.a. den siste setningen i abstraktet som jo klart og tydelig fastslår:
QuoteWe resolve 26 independent drainage basins and find that Antarctic mass loss, and its acceleration, is concentrated in basins along the Amundsen Sea coast. Outside this region, we find that West Antarctica is nearly in balance and that East Antarctica is gaining substantial mass.

Og dette er med GRACE-data, husk det.

Keep up the good work, Tele  :D
#237
Quote from: Emeritus on 26.11.2015, 11:46:40
Jo, jeg antar at dette miljøet nå erfaringsmessig vet hva som møter de om de skulle avvikle pausen, og derfor har vært svært påpasselig med å få alt mest mulig uangripelig. Hittil har dette vært en stor suksess. De som har prøvd seg, står nå igjen som noen fjotter [...]

ERSST.v4 er jo alt annet enn 'uangripelig', Emeritus. Det er rett og slett feil.
#238
Quote from: Emeritus on 25.11.2015, 07:50:02
Den bøye mot skipsinntakjustering som er gjort i Karl et al., var basert på et tidligere paper av Huang et al. og var allerede gjort i HADSST3, men med en svakere trend.

Her er HadSST3 versus den eldre versjon 2:


Ser du hva som er gjort? Hvor forskjellen mellom de to ligger?



I perioden fra 1997/98 til 2005/06 så er versjon 3 simpelthen senket. Hvis du jevnfører segmentene før og etter den blå firkanten så ser du at det i praksis ikke er skjedd noe som helst fra start til mål. Men senkningen i segmentet imellom får det til å se ut som om stigningen er litt jevnere. Man svekker rett og slett det visuelle inntrykket av et trinn med påfølgende platå. Med andre ord, dette påvirker kun den statistisk genererte lineære trendlinjen - den blir litt brattere. Det påvirker ikke det totale løftet i dataene fra start til slutt.

Her er "Pausen":


Karl et al. gjør jo nettopp denne strategien til en kunstform.
#239
Quote from: Ryddegutt on 09.11.2015, 21:25:30
Okular, du kan evt legge ut din forrige kommentar med kurvene i kommentarfeltet på WUWT eller Climate etc.

Du, det orker jeg ikke. Har sendt siste figur med en kommentar til Tisdale ...

For meg så er hele denne Karl & Co-saken egentlig totalt uinteressant. Jeg gidder rett og slett ikke å bry meg. Den er så åpenbart politisk styrt at jeg bare vender den ryggen. Jeg forholder meg til ERSST.v3b og ferdig med det. Akkurat som jeg forholder meg til HadCRUt3 og ikke nye og "forbedrede" versjon 4.
#240
Quote from: Emeritus on 09.11.2015, 20:39:01
Jeg lar meg ikke imponere over grafer som tilsynelatende gir slående utslag, det sier meg ingenting om kvaliteten på de underliggende data.

Kvaliteten i dataene bekreftes nettopp i at fire uavhengig sammenstilte globale datasett viser mer eller mindre samme utvikling. DET er innbyrdes validering, det. Og midt i denne prosessen finner vi Reynolds (NOAA) OI.v2-datasettet som er basert på satellittmålinger (nei, nok en gang, IKKE troposfæremålinger, men havoverflatemålinger) tunet mot in situ bøyer, som alle er enige om er gullstandarden for SST-målinger, også Tom Karl.

Det skinner så tydelig gjennom at du så inderlig ønsker at nye ERSST.v4 skal være det korrekte bildet på temputviklingen, Emeritus. Uten at du har noe annet enn nettopp ditt brennende ønske å basere deg på.

Men det noteres at du ikke vil forholde deg til de data jeg legger fram. At du nekter å forholde deg til at det Karl et al. egentlig har gjort er simpelthen å vilkårlig løfte kurven sin opp fra 2006 og fram slik at "Pausen" kan viskes ut og de politiske propagandistene på ny kan sove godt om natta.