Menu

Show posts

This section allows you to view all posts made by this member. Note that you can only see posts made in areas you currently have access to.

Show posts Menu

Messages - brimhesten

#1
Viktige klimatema / Re: Global tempereatur
24.02.2020, 16:44:03
Hei

Emeritus

Problemet er ikkje at eg ikkje leser hva du skriver.Problemet er at du holder på med å snakke om  drivhuseffekt og tilbakestråling,som jeg oppfatter som en konstruksjon for at varmeregnskapet til den rette vitenskapen skal gå i hop.
Syns du det er logisk at sola ikkje klarer å varme jorda til en høgare temp.enn minus 16 grader.
Mitt anliggende er at eg er kritisk til rådande klimateori.Som eg nevnte i forrige innlegg så bør skepsis være ein av dei viktigaste pilarane  i vitenskapen.
Nå er det konsensus som holdes frem.Konsensus tilhører politikken ikkje vitenskapen.
Når en ser på debatten ang.dette tema,så har den fått et nivå som ikkje er et demokratisk samfunn verdig,der frihet og ytringsfrihet blir lovprisa i festtaler.
Tonen er latterigjøring,karaktrisering, sverting og mistenkeliggjøring dersom stiller deg skeptisk til rådende lære.
Dei verste på denne arenaen var før fanatikerer-nå har dette spredd seg til alle lag i sammfunnet,der den såkalla eliten er blitt verstinger.
Fornektere og kjettere har vi ikkje bruke for dei kan jo skapa forvirring.
Takk for interessant diskusjon.


#2
Viktige klimatema / Re: Global tempereatur
24.02.2020, 15:23:34
Hei.

Emeritus.

Sola styrer klima.Sola tilfører nok varme til jorda uten behov av noen drivhuseffekt.
Jorda kvitter seg med varme via langbølga IR stråling.Jo høyere varme jo mer stråling.
Klimapanelets energi/varmebudsjett fremstiller solinnstråling som en gjennomsnitt som gjer en jordtemp.på minus16 grader.Det er jo ikkje virkeligheten.
Så kjem den geniale drivhuseffekten,der atmosfæren påstås å varmer jorda opp til pluss 15 grader.Dette blir framstilt som god vitenskap.
Når du og jeg står ute i sola en sommerdag er det sola eller atmosføren som varmer oss?

I sann vitenskap skal meininger brytes og skepsis/tvil bær være honnørord.
Når vitenskap,politikere og media går i takt er det all grunn å være på vakt.
Historisk sett har fleirtallet ofte tatt feil.

Sitat
Nikola TeslaSerbian-American Inventor and Physicist
"Today's scientists have substituted mathematics for experiments, and they wander off through equation after equation, and eventually build a structure which has no relation to reality."
#3
Viktige klimatema / Re: Global tempereatur
24.02.2020, 13:22:44
Hei

Emeritus

Spørsmålet var av meir generell karakter.Hva er ekte eller falskt av det som serveres på internett.Blogger,raporter,videoer o.l
Til eksemplet ditt med sølvreflector så har vel det ikke noe med atmosfærefysikk å gjøre.
Hva er feil med Langdon sin påstand?
Du fremhever stadig vekk at teorien om drivhuseffekten er god vitenskap,men jeg savner fremdeles henvisning til repeterbare beviser/eksperimenter som bekrefter dette(ute i virkeligheten).

Sitat.
Richard FeynmanAmerican Theoretical Physicist
"It doesn't matter how beautiful your theory is, it doesn't matter how smart you are. If it doesn't agree with experiment, it's wrong."
#4
Viktige klimatema / Re: Global tempereatur
24.02.2020, 12:55:26
Hei
Emeritus

Ja ja nå dukket ordet" bløff" opp
Da må du forklare hva som er ekte eller falskt ute i dataverden.
#5
Viktige klimatema / Re: Global tempereatur
23.02.2020, 22:31:34
Hei
Emeritus
Link til Peter L.Ward

https://whyclimatechanges.com/impossible/
#6
Viktige klimatema / Re: Global tempereatur
23.02.2020, 16:37:57
Hei

Emeritus

I vitenskapen ligger bevisbyrden på den som lanserer en teori-det burde du vite.
Du har ingen kommentarer til vedlegget,der hovedpoenget er som jeg har hevdet hele tiden at jorda kan ikke varme seg sev med sin egen stråling.Drivhuseffekten er ifølge kritikere en rein konstruksjon der synderen er co2.Emperiske data millioner av år tilbake i tid viser at co2 aldri har hatt noe med klimaendringer å gjøre.
Sola treng ikkje noen hjelp av sporgassen co2 for å skape/styre klima,den har meir en nok energi til det uten drivhuseffekten.Energi nok til pumpe milliarder av tonn med vann i vannsirkulasjonen.Nok energi til å varme land og hav for holde livet på jorda igang.
Teorien om en ekssiterende drivhuseffekt og spådommer om fremtidig dommedag har forført en hel verdin inn i en sinnsyk politikk og en ukritisk pengebruk.



#7
Viktige klimatema / Re: Global tempereatur
23.02.2020, 15:10:10
Hei

Emeritus.
Varmestrømmen går fra varmt til kaldt til likevekt i temperatur er oppnådd.Trodde det var anerkjent vitenskap.Når du sier at 200år gammel teori er anerkjent vitenskap så lurer jeg på hvor du har bevis for dette.Eksperimenter er utført i laboratorier men hvor er bekreftelsen ute i virkeligheten.Noen mener at co2 har vamekapasitet andre mener at co2 ikkje har varmekapasitet.Det er etter mitt syn feil å påstå at vitenskapen er enig i at drivhuseffekten er reell.
Etter å ha lest meg opp på tema klima  i 10 år,så ser jeg at der slett ikkje er enighet om det.
Problemet er at dissenter får ikkje fremme sine synspunkter.(Historien gjentar seg.)
Stort sett all informasjon om tema er styrt av dei med rett oppfatning.
Det du stiller opp for meg som forklaringsmodell er etter mitt syn dårlig fysikk.


Earth Cannot Be Warmed by Its Own Radiation

Greenhouse-warming theory posits that average global surface temperatures rise when increasing concentrations of greenhouse gases in Earth's atmosphere absorb increasing amounts of infrared radiation from Earth. In other words, the surface of Earth is warmed when Earth's lower atmosphere absorbs thermal radiation emitted at Earth's surface. This rise in temperature is estimated to be between 1.5 °C and 4.5 °C. when the atmospheric concentration of carbon dioxide is doubled.

But we observe clearly in Nature that no body of matter can be warmed in any way by absorbing its own radiation. Such warming is not physically possible. If it were possible, bodies of matter could, under the right circumstances, spontaneously heat up—something we all know does not happen. We would have an inexhaustible source of free energy—something too good to be true.

Imagine two bodies of solid matter positioned next to each other. Each at the same temperature. Each potentially absorbing identical radiation from the other. Neither can become hotter. Neither will get hotter, no matter how long you wait. Both bodies can lose heat to cooler surroundings, but neither can absorb heat from the other body as long as both bodies are at the same temperature.

The reason a body of matter cannot be heated by its own radiation is because its own radiation does not contain the higher amplitudes of oscillation at every frequency of oscillation that must be absorbed to physically increase the body's temperature.

Dr. Peter Langdon Ward
#8
Viktige klimatema / Re: Global tempereatur
23.02.2020, 10:51:03
Hei

Emeritus.

Her er litt meir utfyllande til det eg har prøvt å formidla ang.drivhuseffekt og tilbakestråling.

1.To make something hotter, you must add heat. Greenhouse gases simply do not absorb enough heat to have a major effect on global temperatures.
2.Greenhouse gases are observed to absorb infrared radiation into the oscillations of the bonds that hold each gas molecule together. This has no direct effect on air temperature, which is proportional to the average kinetic energy of all the gas molecules in the air, which is proportional to the average velocity of all the gas molecules squared.
3.Radiant thermal energy is clearly observed to be a function of frequency of oscillation of the bonds holding matter together and is clearly not a function of amplitude or bandwidth as assumed by greenhouse-warming theory.
4.Radiation from a thermal body cannot warm the same body, even if perfectly reflected back. This would be the thermodynamic equivalent of a perpetual motion machine.
5.Heat flows from hot to cold according to the second law of thermodynamics.
6.Radiation from a colder atmosphere, therefore, cannot warm a warmer Earth. You do not get warm standing next to a cold stove.
7.Climate models predict that you will get warmer standing in moonlight than standing in sunlight. You know that doesn't make sense.

Kilde. Peter Langdon Ward PhD (Geophysics)
#9
Viktige klimatema / Re: Global tempereatur
22.02.2020, 15:57:27
Hei

Emertitus

"Det som hevdes er at når det kaldere område blir varmere, og det varmere område skal kjøle seg mot det dette kjøligere område - som har blitt varmere enn det var før - så vil dette "varme" det varmere område fordi det skal kjøle seg mot noe varmere enn tidligere."


Ja ja dette var også et svar.Tror ikkje du finner mye støtte for dette i termodynamikken.Ser heller ikkje mye logikk i dette.

Hvis dette er representativt for dagens vitenskap så er det svært bekjymringsfullt.
Påstanden/teorien om tibakestråling bør forkastes dersom konkrete bevis ikkje kan vises.
Lurer på hva disse evindelige teoretiske diskusjonene om tilbakestråling på dette forumet skal føre til.


#10
Viktige klimatema / Re: Global tempereatur
22.02.2020, 14:17:23
Hei
Emeritus

Hvilken lov innen temodynamikk gjer unntak for at kaldt område kan varme et varmere område?

Eg skjøner at den såkalla tilbakestrålinga er grunnlaget for teorien om drivhuseffekten-ein ikkje bevist teori(ute i virkligheten)
Kan du vise meg det konkrete vitenskaplige grunnlaget for dette.





#11
Viktige klimatema / Re: Global tempereatur
22.02.2020, 13:18:15
Hei

Emeritus-istedenfor teoretisk såkalt lærebokfysikk.Hva med standard definisjon av varme,som er mer relevant til virkeligheten.

Kopi fra store norske leksikon.



Varme er energi som går fra et sted til et annet på grunn av temperaturforskjell. Varme går alltid fra et sted med høyere temperatur til et sted med lavere temperatur.

Slik energiutveksling mellom to systemer går i retning av temperaturutjevning. Når de to systemene har fått samme temperatur, stanser energioverføringen. Den energien som er inne i et system, f.eks. i en varm ovn, kalles indre energi, og først når energi går ut av ovnen, kalles den varme.

Florklar så hvilken varmekilde i atmosfæren som har høyere temperatur en jordoverflaten.(Her snakkes det om energioverføring med langbølget infrarød stråling.)


#12
Viktige klimatema / Re: Global tempereatur
22.02.2020, 12:13:58
Hei

Emeritus
"Så denne misforståelsen om at den kaldere atmosfære "varmer" overflaten er helt avhengig av hva en mener med "varme." Men alle forstår at steinen i eksempelet ovenfor kjøles raskere når omgivelsene er 10C i forhold til der de er 40C. Og stort vanskeligere er det heller ikke med drivhusteorien, alle burde forstå at når atmosfæren fører mer energi tilbake til overflaten i forhold til tidligere så ville dette lede til at overflaten også blir varmere, men verken i eksempelet med steinen eller i tilfellet mellom atmosfære og overflate, har det blitt overført varme (Q) fra tak, vegger og gulv til steinen, eller fra atmosfæren til overflaten."

Hva slags fysikk er dette?
Varme er jo energi-så hvis der ikke blir overført varme,hva slags form for energi er det du taler om?
#13
Viktige klimatema / Re: Global tempereatur
21.02.2020, 23:54:18
Hei

To spørsmål.
Hvordan kan jordoverflaten varme seg selv med sin egen stråling?
Sier ikke vamelæren at "varme er energi som går fra et område til et annet område med ulik temperatur,og at denne energistrømmen går fra varmt område til et område med lavere temperatur-aldri omvendt.?

#14
Telehiv
Hei-takk for velkomsthilsen.
Eg har følgt med og lest denne debattsida i ganske lang tid -det er snakk om minst 2 år hvis eg hukser rett.
Det har vert nyttig og lærerikt.
Har brukt dei siste 5 åra til å lesa meg opp på tema klima-så litt har eg fått med meg.
Ang. navnet brimhesten så er det korrekt at det har med bølger å hav å gjera(brukt av Arne Garborg).
Til meir eg les om den såkalla "klimakrisen" des større blir frustrasjonen.Har komt til den konklusjonen at med tid og stunde seirer kanskje fornuften.
Håper eg får leva lenge nok til å sjå det henda.
#15
Ja ja-dette innslaget i NRK Dagsrevyen var fullt på høyde med propagandaen til Al Gore.Når tid skal folk sjå at "Keiseren forsatt er utan klær"


"Der alle tenkjer likt,tenkjer ingen mykje"