Klimadebatt

Klimadebatt => Skråblikk => Topic started by: frankolsen on 09.12.2020, 12:56:09

Title: Snowfall now is a thing from the past :-)
Post by: frankolsen on 09.12.2020, 12:56:09
Dette står i sterk kontrast til hva vi titt og ofte hører fra MSM:

https://planetski.eu/2020/12/07/historic-levels-of-snow-falls-in-parts-of-the-alps/ (https://planetski.eu/2020/12/07/historic-levels-of-snow-falls-in-parts-of-the-alps/)

Det står også i sterk kontrast til da jeg kjørte over Brennerpasset da temperaturen i Europa var på sitt høyeste, i februar 2007.
Det var ikke et snøfnugg å se i 1300 meters høyde; snøen lå 3-400 meter høyere.
Title: Re: Snowfall now is a thing from the past :-)
Post by: Telehiv on 09.12.2020, 14:27:22
Ja, slik blir det når man baserer sin "klimavitenskap" på en primitiv framskriving av sykliske værforhold, jfr. de kalde tiårene etter andre verdenskrig (på stigende CO2-nivåer) ifht. den forutgående og varmere mellomkrigstiden (på lavere CO2-nivåer). Stikk i mot hovedbudskapet i CO2-hypotesen.
Derfor skal man ikke la seg forvirre av at the usual suspects blant "klimaforskerne" foretrekker å starte sin graf i 1979.
Perioden 1979-1998 er jo den eneste perioden på 180 år med et klart sammenfall mellom økende CO2 og stigende temperatur, dvs. som ikke aktivt falsifiserer CO2-hypotesen.
Derfor blir også den såkalte hiatus (pausen) fra 1998 noe man etter en ti års tid famlet svært usikkert rundt, men så begynte å jobbe hardt med å legge under røykteppe/bortforklare:

(https://i0.wp.com/wattsupwiththat.com/wp-content/uploads/2011/10/josh_aerosols_650.jpg?w=650&ssl=1)

Siden dette er en skråblikktråd får vi ta også med en ferskere julehilsen om saken, etter hvert som man var kommet litt lenger med røykleggingen:

(https://i2.wp.com/wattsupwiththat.com/wp-content/uploads/2018/12/josh-humpday-hilarity.jpg?resize=768%2C854&ssl=1)






Title: Re: Snowfall now is a thing from the past :-)
Post by: Telehiv on 09.12.2020, 16:16:45
Quote from: frankolsen on 09.12.2020, 12:56:09
Dette står i sterk kontrast til hva vi titt og ofte hører fra MSM:

https://planetski.eu/2020/12/07/historic-levels-of-snow-falls-in-parts-of-the-alps/ (https://planetski.eu/2020/12/07/historic-levels-of-snow-falls-in-parts-of-the-alps/)

Det står også i sterk kontrast til da jeg kjørte over Brennerpasset da temperaturen i Europa var på sitt høyeste, i februar 2007.
Det var ikke et snøfnugg å se i 1300 meters høyde; snøen lå 3-400 meter høyere.

Forøvrig morsomt at du tok opp denne saken, du også. For det klima-uforlignelige The Guardian er akkurat nå på kjøret igjen, kommentert av WUWT:
https://wattsupwiththat.com/2020/12/08/guardian-children-wont-know-what-snow-is-again/

(https://i2.wp.com/wattsupwiththat.com/wp-content/uploads/2015/05/cartoon-moregwandsnow1.jpg?w=500&ssl=1)

Title: Re: Snowfall now is a thing from the past :-)
Post by: frankolsen on 10.12.2020, 09:36:10
Her kan man se hvordan det ser ut i Madonna di Campiglio i Italia etter 5 dagers snøfall, livekamera:
https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/italia/trentino-alto-adige/trento/madonna-di-campiglio.html (https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/italia/trentino-alto-adige/trento/madonna-di-campiglio.html)

Her kan man se utviklingen de siste 30 dagene, sjekk spesielt de 5 siste dagene:
https://on.windy.com/4fjst (https://on.windy.com/4fjst)

Title: Re: Snowfall now is a thing from the past :-)
Post by: Telehiv on 10.12.2020, 14:02:28
Ja, vi kommer vel alle til å savne denne imaginære snøen, som driver og setter imaginære rekorder i Alpene nå (ja, for disse faktiske rekordene er homogenisert bort i løpet av de neste par årene, som alltid):

(https://i0.wp.com/electroverse.net/wp-content/uploads/2020/12/Snow-Tirol-Dec-9.jpg?w=600&ssl=1)

Title: Re: Snowfall now is a thing from the past :-)
Post by: frankolsen on 16.12.2020, 17:55:23
Heller ikke i USA har man fått med seg at "snow is a thing of the past".
En heftig "Noreaster" er på gang i området fra Washington DC til Boston, og forventet snøfall, blant annet i New York er 12 til 18 tommer.
https://www.accuweather.com/en/winter-weather/noreaster-set-to-blast-the-eastern-us-with-heavy-snow/865948 (https://www.accuweather.com/en/winter-weather/noreaster-set-to-blast-the-eastern-us-with-heavy-snow/865948)

Her kan man følge med på livekamera hvordan dette kommer til å ta seg ut i New York:
https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/united-states/new-york/new-york/nyc-42th-street.html (https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/united-states/new-york/new-york/nyc-42th-street.html)
Title: Re: Snowfall now is a thing from the past :-)
Post by: Telehiv on 16.12.2020, 18:53:14
Quote from: frankolsen on 16.12.2020, 17:55:23
Heller ikke i USA har man fått med seg at "snow is a thing of the past".

Stakkars været, som ikke forstår "settled science", og retter seg etter det....


Og en vakker dag skjønner yr-folket at det ikke lønner seg å skremme bare med varmeproblemer lenger:

(http://img.nrk.no/img/444804.jpeg)

Title: Re: Snowfall now is a thing from the past :-)
Post by: Telehiv on 17.12.2020, 11:56:59
Nå er det også Japan som dynges ned i rekordstore mengder snø:

(https://i2.wp.com/electroverse.net/wp-content/uploads/2020/12/snow-Japan-e1608198600269.jpg?w=1126&ssl=1)

(https://pbs.twimg.com/media/EpY5f4dXcAEwN3d?format=jpg&name=small)

Jaja, et sted må jo snøen havne også....om ikke norske medier står klare til å melde om det.
Heldigvis har man klimadebatt.com.

Link: https://electroverse.net/record-smashing-snowfall-buries-japan/

Title: Re: Snowfall now is a thing from the past :-)
Post by: frankolsen on 17.12.2020, 14:08:19
Det ser ut til at det har snødd en del der borte i New York ja:
https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/united-states/new-york/new-york/new-york-skyline.html (https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/united-states/new-york/new-york/new-york-skyline.html)
Title: Re: Snowfall now is a thing from the past :-)
Post by: ConTrari1 on 17.12.2020, 14:11:44
Quote from: frankolsen on 17.12.2020, 14:08:19
Det ser ut til at det har snødd en del der borte i New York ja:
https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/united-states/new-york/new-york/new-york-skyline.html (https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/united-states/new-york/new-york/new-york-skyline.html)

Meteorologene må nok jukstere sin "Al-Gore-Rhythm".
Title: Re: Snowfall now is a thing from the past :-)
Post by: ConTrari1 on 17.12.2020, 14:15:39
Quote from: Telehiv on 16.12.2020, 18:53:14
Quote from: frankolsen on 16.12.2020, 17:55:23
Heller ikke i USA har man fått med seg at "snow is a thing of the past".

Stakkars været, som ikke forstår "settled science", og retter seg etter det....


Og en vakker dag skjønner yr-folket at det ikke lønner seg å skremme bare med varmeproblemer lenger:

(http://img.nrk.no/img/444804.jpeg)

Kan noen forklare hva "Forholdsvis ekstreme værforhold " er for noe :-? Det er nok best å ta alle mulige forholdsregler, når det gjelder de umulige henviser man til Klimakur 2030.
Title: Re: Snowfall now is a thing from the past :-)
Post by: Telehiv on 17.12.2020, 14:16:29
Quote from: ConTrari1 on 17.12.2020, 14:11:44
Quote from: frankolsen on 17.12.2020, 14:08:19
Det ser ut til at det har snødd en del der borte i New York ja:
https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/united-states/new-york/new-york/new-york-skyline.html (https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/united-states/new-york/new-york/new-york-skyline.html)

Meteorologene må nok jukstere sin "Al-Gore-Rhythm".

Ja, blir det flere snøværsvintre som dette der ute i verden, ender det til slutt med et globalt klimaproblem, skal du se!

Title: Re: Snowfall now is a thing from the past :-)
Post by: christerhs on 17.12.2020, 14:40:22
Virker som noen (igjen) forsøker å motbevise global oppvarming ved å vise til at det har snødd mye noen steder? Trodde dette debattforumet var litt mer opplyst enn som så? Global oppvarming vil føre til mer nedbør, som kan forekomme som mer snø der temperaturen er under null.

Global oppvarming handler ikke om regionale og sesongbaserte værendringer, men om globale, langsiktige trender i temperaturen.

vet at denne ikke er en spesielt vitenskapelig, men illustrerer global temperaturøkning i et langsiktig perspektiv på en god måte: https://xkcd.com/1732/?fbclid=IwAR2648_PAGPfeQ4lrUFWW6S5WL04FXjIZM3NzC9H7ZZ_pXwJJUaLSBp2qxg



Title: Re: Snowfall now is a thing from the past :-)
Post by: Telehiv on 17.12.2020, 14:51:38
Quote from: christerhs on 17.12.2020, 14:40:22
Global oppvarming handler ikke om regionale og sesongbaserte værendringer, men om globale, langsiktige trender i temperaturen.

Helt enig, selv om vi bør presisere til "globale temperaturendringer" og ikke bare "global oppvarming" som meteorologisk observasjonsfokus:
- mellomkrigstiden (1916-46) var f.eks. like varm som nåtiden, men på mye lavere CO2-nivåer.
- mens de første tiårene etter krigen (1946-76) var mye kaldere enn mellomkrigstiden igjen, men da på høyere CO2-nivåer.

Så CO2-hypotesen står seg ikke mot lange trender.

De russiske modellene som har holdt seg til naturlige sykluser har truffet best for de siste 150 år.

Title: Re: Snowfall now is a thing from the past :-)
Post by: ConTrari1 on 17.12.2020, 15:02:10
Quote from: Telehiv on 17.12.2020, 14:16:29
Quote from: ConTrari1 on 17.12.2020, 14:11:44
Quote from: frankolsen on 17.12.2020, 14:08:19
Det ser ut til at det har snødd en del der borte i New York ja:
https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/united-states/new-york/new-york/new-york-skyline.html (https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/united-states/new-york/new-york/new-york-skyline.html)

Meteorologene må nok jukstere sin "Al-Gore-Rhythm".

Ja, blir det flere snøværsvintre som dette der ute i verden, ender det til slutt med et globalt klimaproblem, skal du se!

Alle kan ta det med ro; Når Trump fortsetter som president kan alt av uforutsett vær legges på hans skuldre. De tåler en snøstorm eller ti. Med Biden ville det være mer vanskelig, hvis han skulle uttale seg om "climate cut deals" så hadde han sagt: "Ok, but where's my cut of the deal?"
Title: Re: Snowfall now is a thing from the past :-)
Post by: Telehiv on 17.12.2020, 15:08:14
Quote from: ConTrari1 on 17.12.2020, 15:02:10
Alle kan ta det med ro; Når Trump fortsetter som president kan alt av uforutsett vær legges på hans skuldre. De tåler en snøstorm eller ti. Med Biden ville det være mer vanskelig, hvis han skulle uttale seg om "climate cut deals" så hadde han sagt: "Ok, but where's my cut of the deal?"

Haha! (ond latter)
Title: Re: Snowfall now is a thing from the past :-)
Post by: Telehiv on 17.12.2020, 15:27:50
Quote from: christerhs on 17.12.2020, 14:40:22
Virker som noen (igjen) forsøker å motbevise global oppvarming ved å vise til at det har snødd mye noen steder? Trodde dette debattforumet var litt mer

Håper du så på genre-tittelen for denne tråden? "Skråblikk".
Der vi ofte ironiserer over klimaalarmister som bruker enkelthendelser i været til å rope "klimakrise", ved å snu kortstokken  8)

Som sagt, et "skråblikk" og ikke en gravalvorlig debattråd da.



Title: Re: Snowfall now is a thing from the past :-)
Post by: christerhs on 17.12.2020, 15:33:03
?? Mellomkrigstiden var da vel ikke så varm som nå? Se grafen vedlagt.

Så du kan vise til noen russiske modeller som er 20-30 år gamle med spådom om fremtidens klima? legg gjerne ut en link!
Title: Re: Snowfall now is a thing from the past :-)
Post by: Telehiv on 17.12.2020, 15:46:52
Quote from: christerhs on 17.12.2020, 15:33:03
?? Mellomkrigstiden var da vel ikke så varm som nå? Se grafen vedlagt.

Så du kan vise til noen russiske modeller som er 20-30 år gamle med spådom om fremtidens klima? legg gjerne ut en link!

Dette er som som sagt en skråblikktråd, og din graf (uten kildehenvisning) passer godt i det bildet.
Title: Re: Snowfall now is a thing from the past :-)
Post by: frankolsen on 17.12.2020, 16:24:38
Quote from: christerhs on 17.12.2020, 15:33:03
?? Mellomkrigstiden var da vel ikke så varm som nå? Se grafen vedlagt.

Det forundrer meg ikke at du måtte legge ved en graf fra NASA....
De benekter vel fremdeles at varmeperioden i Middelalderen var global og like varm som vår tids varmeperiode,
så hvorfor skulle de innrømme at mellomkrigstida var varm ?
https://www.sciencedirect.com/topics/earth-and-planetary-sciences/medieval-warm-period (https://www.sciencedirect.com/topics/earth-and-planetary-sciences/medieval-warm-period)
Title: Re: Snowfall now is a thing from the past :-)
Post by: christerhs on 17.12.2020, 19:31:41
Interessant artikkel, men når noen bruker begrepet "CO2-alarmister" blir jeg automatisk litt skeptisk til agendaen til forfatterne. Uansett, det stemmer nok at temperaturen på den nordlige halvkule var spesielt varm i middelalderen, men globalt sett var den ikke like varm som nå. Varmeperioden er også forklart med mindre vulkanutbrudd og store endringer i havstrømmene som førte med seg varmt vann til den nordlige halvkule.

Dessverre, får man vel si..
Title: Re: Snowfall now is a thing from the past :-)
Post by: frankolsen on 18.12.2020, 11:56:09
Heller ikke i Japan spiller værgudene på lag med "den vedtatte sannhet".
Hele 2 meter snø i løpet av tre dager har det kommet i områdene like nord for Tokyo:

https://www.dw.com/en/japan-heavy-snowfall-leaves-thousands-stranded/a-55969344 (https://www.dw.com/en/japan-heavy-snowfall-leaves-thousands-stranded/a-55969344)

https://www.bbc.com/weather/features/55334191 (https://www.bbc.com/weather/features/55334191)
Title: Re: Snowfall now is a thing from the past :-)
Post by: ConTrari1 on 18.12.2020, 14:45:28
Naturen innfører sin egen lockdown i New York:

A significant winter snowstorm blanketed the New York City region, leaving more snow across the region in one day than in all of 2019, weather experts said Thursday.

A total of 6.5 inches of snow and sleet fell as of midnight in New York City's Central Park, the National Weather Service's New York City branch tweeted.


https://www.breitbart.com/local/2020/12/17/more-snow-falls-nyc-one-day-than-all-2019/
Title: Re: Snowfall now is a thing from the past :-)
Post by: Telehiv on 18.12.2020, 15:35:36
Quote from: ConTrari1 on 18.12.2020, 14:45:28
Naturen innfører sin egen lockdown i New York:

A significant winter snowstorm blanketed the New York City region, leaving more snow across the region in one day than in all of 2019, weather experts said Thursday.

A total of 6.5 inches of snow and sleet fell as of midnight in New York City's Central Park, the National Weather Service's New York City branch tweeted.


https://www.breitbart.com/local/2020/12/17/more-snow-falls-nyc-one-day-than-all-2019/

Ja, Troy i New York har denne situasjonen:
(https://pbs.twimg.com/media/EpccmqGXYAIREkw?format=jpg&name=small)

Klimakrise, spør du meg!


Title: Re: Snowfall now is a thing from the past :-)
Post by: stjakobs on 20.12.2020, 14:46:34
Quote?? Mellomkrigstiden var da vel ikke så varm som nå? Se grafen vedlagt.

Så du kan vise til noen russiske modeller som er 20-30 år gamle med spådom om fremtidens klima? legg gjerne ut en link!

Mange av de som har prøvd å sette seg inn i klimaproblematikken har etter hvert blitt pinlig klare over at tidligere tiders målte temperaturdata ikke er til å stole på. Det er flere grunner til dette - både der aktivister i NASA/GISS og NOAA rett og slett har justert målte data i ettertid - men det finnes andre forklaringer også. Antall målestasjoner, plassering av disse og forandringer av antall og plassering gjennom tid, har absolutt sitt å si.


Nærmere info om dette kan blant annet finnes her:

https://notrickszone.com/2020/12/19/german-measurement-expert-joins-nobel-laureate-ivar-giaever-agw-science-is-pseudoscience/ (https://notrickszone.com/2020/12/19/german-measurement-expert-joins-nobel-laureate-ivar-giaever-agw-science-is-pseudoscience/)

https://notrickszone.com/2019/08/23/earth-surface-temperature-data-too-scant-no-certainty-southern-hemisphere-stations-show-cooling-since-1880/ (https://notrickszone.com/2019/08/23/earth-surface-temperature-data-too-scant-no-certainty-southern-hemisphere-stations-show-cooling-since-1880/)

Innføring av elektronisk temperaturmåling (som kom i 1980-, 1990-  og 2000-tallet ) påvirket også målingene. Her er Australia spesielt ille ute, da de ikke har fulgt standarden som WMO har satt opp.
Eksempel på hva innføring av elektroniske temperaturmålinger kan ha og si:

https://www.augsburger-allgemeine.de/bayern/Meteorologe-findet-Diskussion-um-Klimaschutz-laecherlich-id32569342.html (https://www.augsburger-allgemeine.de/bayern/Meteorologe-findet-Diskussion-um-Klimaschutz-laecherlich-id32569342.html)