Klimadebatt

Klimadebatt => Modeller eller observasjoner => Topic started by: Telehiv on 09.11.2020, 09:21:29

Title: Hva er de faktiske smelteforhold i Arktis og Antarktis?
Post by: Telehiv on 09.11.2020, 09:21:29
Cherry-picket statistikk og overskalerte grafer (som visker ut de relative faktorer) er et velbrukt våpen i klimaindustrien når smeltenarrativet skal presenteres: Data fra både Arktis og Antarktis misbrukes på det skammeligste for at offentligheten skal tro det er en "akselererende krise" på gang. 
Da får vi disse typiske figurene (der man bevisst bruker små referansetall) som får folk flest til å tro at det er en dramatisk smelting på gang (men se lenger nede i innlegget, der settes de faktiske smeltetall i perspektiv):

(https://www.cornwallalliance.org/wp-content/uploads/2014/12/Greenland-Antarctic-Ice-Loss-graphed-by-NCA.png)

Men hvor raskt smelter egentlig Arktis og Antarktis?
Her har det vært løyet så lenge og systematisk at selv "klimaskeptikere" nekter å tro sine egne øyne og ører når de faktiske forhold legges ut i forståelige former:

1. Den langvarige trenden for Grønland er at ca. 0.1% av samlet ismasse smelter pr tiår (1% pr. hundreår)
2. For Antarktis er det nesten ikke registrerbart; ca. 0.0045% pr tiår (1% på 2,200 år). Noen studier viser forøvrig vekst.
3. Kombinert bidrar Arktis + Antarktis slik til en havstigning på ca. 1 mm pr. år (10 cm pr. hundreår)

Jeg har tidligere vist en figur som viser de store tall for dette de siste 120 år:

(https://i.postimg.cc/vZ83sQdq/Greenland-ice-mass2.png)

For de siste tiårene er der ingen forandring i den lange trenden, et eks. kan ses her:

(https://www.cornwallalliance.org/wp-content/uploads/2014/12/Greenland-Ice-Loss-2003-2012-300x181.png) (https://www.cornwallalliance.org/wp-content/uploads/2014/12/Antarctic-Ice-Loss-2003-2012-300x179.jpg)

Smeltevann fra Arktis + Antarktis er ikke den eneste faktoren som påvirker havnivået
Faktisk bare ca. en tredel av de ca +/-30 cm/hundreår som de fleste studier hevder (vi kan da raust se bort fra at flere forskere mener tallet er lavere; 10-20 cm/år).
Termalekspansjon, geologiske endringer (den dynamiske landheving/-senking som henger igjen fra tidligere geologiske perioder), osv. utgjør resten. 

Likevel ser vi stadig de gjentatte skremslene om at havet "snarlig" kan stige 70 m pga. "akselererende smelting" ved polene.
Men når vi ser på de faktisk tallene, hvor lenge vil det ta å nå en havstigning på 70m på denne måten?
Riktig: Nærmere 22.000 år.... 

Men hvor mange trauste og ærlige borgere ville funnet seg i skatteøkningene og avgiftsgaloppen drevet fram av dagens klimaindustri om de kjente til de faktiske forhold rundt den påstått "akselererende smelting" ved polene?

Link: https://wattsupwiththat.com/2020/11/06/how-to-scare-and-deceive-without-lying-jpl-cries-wolf-about-polar-glacial-melt/


Title: Re: Hva er de faktiske smelteforhold i Arktis og Antarktis?
Post by: Telehiv on 09.11.2020, 09:44:50
De overordnede data er vist i startinnlegget. Likevel ser vi at klimaindustriens løpegutter fortsetter å pumpe ut tendensiøse narrativer om "akselererende smelting". Når de framvises figurer og tall som i startinnlegget, svares det automatisk: Ja, men NÅ er det blitt mye verre!

Javel?!
Antarktis er det ikke mange klimaalarmister som prøver å dra en røverhistorie rundt lenger, jfr. smeltetallene i startinnlegget.
Men Grønland tror man det fremdeles kan trikses med uforstyrret, jfr. det evige gnålet hos medias mest uinformerte mikrofonstativer (og vår egen skamplett forskning.no).
Da er det vel tid for å atter en gang legge fram danskenes (DMI) grafer for hvordan de FAKTISKE  forhold er:

(https://rclutz.files.wordpress.com/2020/08/gis-smb-2017-to-2020.png)

Men IDAG da? sier alarmistene - da MÅ det jo være mye verre?
Vel, da ser vi på dagens ferskeste tilstandsrapport: Vi ligger over referanseperioden 1981-2010 med god margin:

(http://polarportal.dk/fileadmin/polarportal/surface/SMB_combine_SM_day_EN_20201108.png)

Title: Re: Hva er de faktiske smelteforhold i Arktis og Antarktis?
Post by: ConTrari1 on 09.11.2020, 10:48:41
Det er for sent nå.

The world's biggest iceberg, known as A68a, is bearing down on the British Overseas Territory of South Georgia.

The Antarctic ice giant is a similar size to the South Atlantic island, and there's a strong possibility the berg could now ground and anchor itself offshore of the wildlife haven.

If that happens, it poses a grave threat to local penguins and seals.

The animals' normal foraging routes could be blocked, preventing them from feeding their young properly.

And it goes without saying that all creatures living on the seafloor would be crushed where A68a touched down - a disturbance that would take a very long time to reverse.



https://news.yahoo.com/a68-iceberg-collision-path-south-001036612.html
Title: Re: Hva er de faktiske smelteforhold i Arktis og Antarktis?
Post by: Telehiv on 09.11.2020, 11:31:22
Det er for sent nå.

The world's biggest iceberg, known as A68a, is bearing down on the British Overseas Territory of South Georgia.

The Antarctic ice giant is a similar size to the South Atlantic island, and there's a strong possibility the berg could now ground and anchor itself offshore of the wildlife haven.

If that happens, it poses a grave threat to local penguins and seals.

The animals' normal foraging routes could be blocked, preventing them from feeding their young properly.

And it goes without saying that all creatures living on the seafloor would be crushed where A68a touched down - a disturbance that would take a very long time to reverse.



https://news.yahoo.com/a68-iceberg-collision-path-south-001036612.html

ConTrari1,
det var et fabelaktig eksempel på den alarmistiske gørra som leveres under dekke av "forskning"!
Verken seler eller pingviner kan da klare å svømme fra de lynraske isfjellene?!
Hoho!!

PS: Isfjell har jo aldri flyttet på seg før, så det må være et sjokk for de stakkars dyrene i nærheten!
Vi bør kanskje sende kronprins Haakon til sannhetsvitne igjen, han så jo med egne øyne isen smelte i Arktis en sensommer for et par år siden...

Title: Re: Hva er de faktiske smelteforhold i Arktis og Antarktis?
Post by: ConTrari1 on 09.11.2020, 11:41:02
På grunn av våre co2-utslipp kan ikke isfjell smelte lenger, de vil derfor seile rundt i det uendelige som frosne Flyvende Hollendere. Tenk om A68 treffer Maldivene! Selv ikke dette luksus-stedet har nok cocktailglass til å ta hånd om så mange isbiter. Eller hva om A68 muterer med Covid-19? Kald død venter. Eller, eller...
Title: Re: Hva er de faktiske smelteforhold i Arktis og Antarktis?
Post by: Telehiv on 09.11.2020, 12:01:19
På grunn av våre co2-utslipp kan ikke isfjell smelte lenger, de vil derfor seile rundt i det uendelige som frosne Flyvende Hollendere. Tenk om A68 treffer Maldivene! Selv ikke dette luksus-stedet har nok cocktailglass til å ta hånd om så mange isbiter. Eller hva om A68 muterer med Covid-19? Kald død venter. Eller, eller...

Hehe, det er alltid en sann svir når ContTrari1 briljerer med sine beskrivelser av verdens tåpeligste (dog også dyreste) narrespill!
Title: Re: Hva er de faktiske smelteforhold i Arktis og Antarktis?
Post by: Telehiv on 10.11.2020, 09:28:11
Og på Grønland leser ikke bremassivet IPCC-rapporter i det hele tatt:

(http://polarportal.dk/fileadmin/polarportal/surface/SMB_combine_SM_day_EN.png)

Title: Re: Hva er de faktiske smelteforhold i Arktis og Antarktis?
Post by: Telehiv on 03.12.2020, 10:32:53
Antarktis meldes å gjennomgå en av de kaldeste perioder siden systematiske målinger begynte, og nå med nye kulderekorder som står i sterk kontrast til alarmistenes påstander om det motsatte:

(https://pbs.twimg.com/media/EmkCE4bWEAM1ivn?format=jpg&name=small) 

Title: Re: Hva er de faktiske smelteforhold i Arktis og Antarktis?
Post by: ConTrari1 on 03.12.2020, 10:54:38
Hørt noe nytt om monster isfjellet A68a? Lever South Georgia ennå?
Title: Re: Hva er de faktiske smelteforhold i Arktis og Antarktis?
Post by: Telehiv on 03.12.2020, 11:12:05
Hørt noe nytt om monster isfjellet A68a? Lever South Georgia ennå?

Hehe, isfjellet var ganske tynt i utgangspunktet ifht arealet (stakk ca. 200 m) og brekker derfor opp mer enn man fryktet (sic). Som BBC skriver i en fersk rapport i linken nedenfor:
"The world's biggest berg is riven with cracks. Battered by waves and under constant attack from warm waters, it's now shedding countless small blocks."

Man antar at isfjellet er redusert med ca 30% siden det brakk løs fra Antarktiskysten.
 
Treffer det South Georgia?
Jeg har sett flere rapporter på den videre vei (det følger den såkalte Southern Antarctic Circumpolar Current Front), og de fleste (seriøse) antar det derfor vil runde South Georgia på sørsiden og etterhvert forvitre. Og da uten de store "katastrofene" alarmistene har skremt oss med: Dette er jo typiske "isfjelltrekk" som har foregått i tusenvis av år, det nye er vel bare at man nå kan lage "katastrofer" (av dette også) på basis av at man nå kan ta bilder fra rommet.

Link: https://www.bbc.com/news/science-environment-55158983

(https://ichef.bbci.co.uk/news/800/cpsprodpb/E07A/production/_115766475_iceberg3-nc.png)

Title: Re: Hva er de faktiske smelteforhold i Arktis og Antarktis?
Post by: frankolsen on 03.12.2020, 11:19:12
Hørt noe nytt om monster isfjellet A68a? Lever South Georgia ennå?
En artikkel fra 19. november her:
https://earthsky.org/earth/huge-iceberg-a68a-nears-south-georgia-island-nov202 (https://earthsky.org/earth/huge-iceberg-a68a-nears-south-georgia-island-nov202)
Title: Re: Hva er de faktiske smelteforhold i Arktis og Antarktis?
Post by: Telehiv on 03.12.2020, 11:26:35
Hørt noe nytt om monster isfjellet A68a? Lever South Georgia ennå?
En artikkel fra 19. november her:
https://earthsky.org/earth/huge-iceberg-a68a-nears-south-georgia-island-nov202 (https://earthsky.org/earth/huge-iceberg-a68a-nears-south-georgia-island-nov202)

Takk for den frankolsen, din artikkel har forresten en informativ illustrasjon av isfjellets vandring langs "Iceberg Alley" (dvs. strømmen jeg nevner i mitt forrige innlegg):

(https://earthsky.org/upl/2020/11/iceberg-a68a-map-sept-nov-2020.jpg)

Title: Re: Hva er de faktiske smelteforhold i Arktis og Antarktis?
Post by: ConTrari1 on 11.12.2020, 16:52:29
Hørt noe nytt om monster isfjellet A68a? Lever South Georgia ennå?

Aldri la en god ikke-krise gå til spille!

Ifølge nye luftfoto er det mye som nå tyder på at en fremtidig kollisjon synes uunngåelig dersom ikke kursen endres av havstrømmer eller andre meteorologiske faktorer.

Hva slags tøys er dette? Alle vet jo at hvis vi kutter ut å spise kjøtt, så vil A68a ydmykt skifte kurs og smelte seg ut av klimakrisen.

Sør-Atlanterhavet er «isfjellenes kirkegård»

Dæven! Og Ekvator er "Isfjellenes krematorium".

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2020/12/11/195725912/verdens-aller-storste-isfjell-naermer-seg-kollisjon-150-kilometer-unna-sammenstot
Title: Re: Hva er de faktiske smelteforhold i Arktis og Antarktis?
Post by: Telehiv on 19.12.2020, 09:50:29
Hørt noe nytt om monster isfjellet A68a? Lever South Georgia ennå?

Aldri la en god ikke-krise gå til spille!

Ifølge nye luftfoto er det mye som nå tyder på at en fremtidig kollisjon synes uunngåelig dersom ikke kursen endres av havstrømmer eller andre meteorologiske faktorer.

Hva slags tøys er dette? Alle vet jo at hvis vi kutter ut å spise kjøtt, så vil A68a ydmykt skifte kurs og smelte seg ut av klimakrisen.

Sør-Atlanterhavet er «isfjellenes kirkegård»

Dæven! Og Ekvator er "Isfjellenes krematorium".

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2020/12/11/195725912/verdens-aller-storste-isfjell-naermer-seg-kollisjon-150-kilometer-unna-sammenstot

Som vi så klokelig har påpekt i denne tråden så er isfjellvandringer fra Antarktis og nordover storhavet en høyst vanlig ting, så vanlig at det har fått sitt eget navn; "Iceberg Alley". Men den slags kunnskap forsvinner raskt når klimaalarmistiske organer som The Guardian lukter en god skremselshistorie. Da blir det et enestående katastrofepotensial forårsaket av klimaendringer...

Merk at The Guardian har stolt erklært i et "klimaløfte" at de vil "keep raising the alarm":
https://www.theguardian.com/environment/2020/oct/05/the-guardians-climate-promise-we-will-keep-raising-the-alarm

Her hjemme har vi noe lignende gående i media, bl.a. de store "klimaforskerne" (aka halvstuderte ryktespredere) i Bergens Tidende som har gått ut på lederplass med at de vil nekte "klimafornektere" spalteplass. 

Bl.a. The Guardian har kokt suppe på dette isfjellet til få dager siden, jfr. denne artikkelen som involverer fonds-siklende "klimaforskere" eller hva det nå er, som skal dra mest mulig oppmerksomhet (les: penger) ut av dette:
https://www.theguardian.com/environment/2020/dec/15/scientists-plan-mission-to-biggest-iceberg-as-it-drifts-towards-island

Men allerede i dag fikk jeg lesetips inn om at  The Guardian har innrømmet i en ny artikkel at denne verdenskatastrofen har utviklet seg som alle tidligere isfjell som har havnet ut i vær og vind langs "Iceberg Alley": Det brytes opp og vil etter forsvinne. Nå har imidlertid oppslaget forsvunnet for meg, så jeg kan ikke legge inn link foreløpig. Men det kommer nok etter hvert.

Problemet er uansett om noen av "forskerne" som har foret The Guardian med denne bullshiten - og som har fått sine sølvpenger til å studere "katastrofen" fra januar 2021 - kommer til å innrømme at de om ikke lenge vil lete forgjeves etter "tidenes største isflak".

Stay tuned.

 
Title: Re: Hva er de faktiske smelteforhold i Arktis og Antarktis?
Post by: frankolsen on 19.12.2020, 11:02:39

Men allerede i dag fikk jeg lesetips inn om at  The Guardian har innrømmet i en ny artikkel at denne verdenskatastrofen har utviklet seg som alle tidligere isfjell som har havnet ut i vær og vind langs "Iceberg Alley": Det brytes opp og vil etter forsvinne. Nå har imidlertid oppslaget forsvunnet for meg, så jeg kan ikke legge inn link foreløpig.

Kan det være denne ?
https://www.theguardian.com/world/2020/dec/18/massive (https://www.theguardian.com/world/2020/dec/18/massive)

BBC har også en lengre, og bedre, artikkel om isfjellet, også med en forklaring på hvorfor dette isfjellet ikke har noe med global oppvarming å gjøre:
https://www.bbc.com/news/science-environment-55355381
Title: Re: Hva er de faktiske smelteforhold i Arktis og Antarktis?
Post by: frankolsen on 23.12.2020, 08:57:38
Isfjellet ved Sør-Georgia er nå i ferd med å dele seg opp i flere mindre stykker:
https://www.bbc.com/news/science-environment-55413969 (https://www.bbc.com/news/science-environment-55413969)
Title: Re: Hva er de faktiske smelteforhold i Arktis og Antarktis?
Post by: Telehiv on 23.12.2020, 10:39:44
Isfjellet ved Sør-Georgia er nå i ferd med å dele seg opp i flere mindre stykker:
https://www.bbc.com/news/science-environment-55413969 (https://www.bbc.com/news/science-environment-55413969)

Som er akkurat som forventet iht. historiske erfaringer med "the iceberg alley"; havstrømmen som sender de løsrevne isfjellene fra den antarktiske isbremmen ut på en gradvis nedbrytningsprosess oppover mot, og så rundt, Sør-Georgia til de siste rester smuldrer bort i varmere vann nordover.
Useriøse medier og tilsvarende pengehungrige forskere klarte likevel å koke opp en historie om en "unprecedented" kræsj-katastrofe som skulle ramme både dyre- og fugleliv på øya, selv om både (grunn) sokkel og strømforhold rundt Sør-Georgia umuliggjør dette. Men å opplyse om det ville jo ødelagt hele clickbaiten, og hindret forskerne i å få mer penger: Komikken er jo at de i tide før bløffen ble åpenbar har fått et kjempestort beløp for å studere isfjellets "herjinger" fra slutten av januar 2021. Så da får vi bare håpe at pengene ikke blir trukket tilbake, og at de finner restene igjen der ute i havet, da?
   
BBC skal likevel ha litt cred for at de har en liten passus om at dette ikke har noe med klimaendringer å gjøre. 
The Guardian synes ikke å være klar til noe sånt ennå.


Title: Re: Hva er de faktiske smelteforhold i Arktis og Antarktis?
Post by: ConTrari1 on 23.12.2020, 11:52:04
Isfjellet ved Sør-Georgia er nå i ferd med å dele seg opp i flere mindre stykker:
https://www.bbc.com/news/science-environment-55413969 (https://www.bbc.com/news/science-environment-55413969)

Som er akkurat som forventet iht. historiske erfaringer med "the iceberg alley"; havstrømmen som sender de løsrevne isfjellene fra den antarktiske isbremmen ut på en gradvis nedbrytningsprosess oppover mot, og så rundt, Sør-Georgia til de siste rester smuldrer bort i varmere vann nordover.
Useriøse medier og tilsvarende pengehungrige forskere klarte likevel å koke opp en historie om en "unprecedented" kræsj-katastrofe som skulle ramme både dyre- og fugleliv på øya, selv om både (grunn) sokkel og strømforhold rundt Sør-Georgia umuliggjør dette. Men å opplyse om det ville jo ødelagt hele clickbaiten, og hindret forskerne i å få mer penger: Komikken er jo at de i tide før bløffen ble åpenbar har fått et kjempestort beløp for å studere isfjellets "herjinger" fra slutten av januar 2021. Så da får vi bare håpe at pengene ikke blir trukket tilbake, og at de finner restene igjen der ute i havet, da?
   
BBC skal likevel ha litt cred for at de har en liten passus om at dette ikke har noe med klimaendringer å gjøre. 
The Guardian synes ikke å være klar til noe sånt ennå.

Jeg tror det er nytt lederskap i BBC som har begynt å rydde litt i klimagalskapen. Misnøyen mot statskanalen ser ut til å være større der enn her hjemme.

Dette er årets julegave til alle isfjell-sørgende og klimasak-tapere:

https://cdon.no/husholdningsapparater/emerio-ismaskin-digital-1200w-p40094264
Title: Re: Isforholdene i Arktis og Antarktis - og hvor er giga-isfjellet blitt av?
Post by: Telehiv on 14.01.2021, 18:26:33
Før jul hadde vi en klassisk klimaindustriskapt "krise" på gang, regissert av clickbait kåte medieidioter og like skamløse "forskere":

Et kjempestort isflak løsnet fra den antarktiske isbrem ville treffe Sør-Georgia og utrydde omtrent alle arter en pseuodo-klimaforsker kunne finne i boka si. Det var som vanlig fånyttes å fortelle sensasjonsmedia og tulle-forskere at slike isfjell følger en havstrøm som også denne gangen ville føre isfjellet rundt og ut i nedsmeltingens evige mørke på de varmere breddegrader, og har gjort dette i uminnelige tider.

I dagens rungende taushet gjenstår derfor et par sentrale spørsmål: Hvor er isfjellet blitt av? Og hvor er "naturkatastrofen"?
Samt: Hvorfor er det ingen i media som stiller disse "forskerne" ett eneste kritisk spørsmål? 

Title: Re: Hva er de faktiske smelteforhold i Arktis og Antarktis?
Post by: stjakobs on 14.01.2021, 18:58:43
Nå begynner russerne å få problemer med isen langs etter kysten i nord. Når isen blir mer enn 1 meter tykk, kan ikke hvilke som helst båter bevege seg der uten isbryterassistanse.

https://thebarentsobserver.com/en/2021/01/big-growth-followed-scandal-military-arctic-shipper (https://thebarentsobserver.com/en/2021/01/big-growth-followed-scandal-military-arctic-shipper)
Title: Re: Hva er de faktiske smelteforhold i Arktis og Antarktis?
Post by: Telehiv on 18.01.2021, 14:00:07
Ny studie avslører oppvarmingsbløffingen rundt Antarktis:

Peer-Reviewed Study Confirms Antarctica Has Not Warmed in Last Seven Decades

"Cancel all the claims by climate activists that global warming is decimating Antarctica. A peer-reviewed study recently published in one of the most prominent science journals destroys one of the most frequently asserted claims by climate activists – that climate change is warming Antarctica and melting the Antarctic ice sheet. The recent study confirms Antarctica has not warmed in the past 70 years and Antarctic ice cover is expanding rather than shrinking.

Writing in the journal Nature, scientists at Columbia University and the University of Victoria, British Columbia report, “The Antarctic continent has not warmed in the last seven decades, despite a monotonic increase in the atmospheric concentration of greenhouse gases.”

The scientists also observe that over the past several decades, “Antarctic sea ice area has modestly expanded.”


Link: https://climaterealism.com/2021/01/peer-reviewed-study-confirms-antarctica-has-not-warmed-in-last-seven-decades/

Fig.: Her ser vi at hoveddelen av Antarktis har kjølnet, samt det velkjente faktum at noen mindre kystområder i Vest-Antarktis har opplevd termiske/vulkanske effekter: 

(https://climaterealism.com/wp-content/uploads/2021/01/Antarctic-temps-bitmap-2.bmp)